> Кстати так убеждают рабов ,в том что их господин лучше.Вы считаете меня рабом?
Раб, не раб, это дело словоблудия. Мир устроен так, что в любом обществе есть , так скажем, элита, и она, вне зависимости от устройства общества, в той или иной степени наследственная. Но есть возможности для того, что бы стать "элитой". Для этого нужно суетиться, и иногда ставить на кон ВСЕ, включая и свою собственную жизнь. Я - не элита. Не хотел суетиться и рисковать. Это мой выбор. Хотите, назовите меня рабом. Я спорить не чстану, ибо как я только что сказал мир устроен так, что есть "элита" и есть остальные, которых, если желаете можете назвать рабами, народом, пиплом. И ни какие революции этого не изменят. Просто, как пелось в одной очень известной песне, "кто был ничем, тот станет всем", подумайте кем стали те, кто до того был "ВСЕМ". Правильно, "пиплом".
13:00 20.06.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> вроде сто раз уже трещали на форуме на эту тему
Да, но не в этом ключе. Я исключаю из обсуждения всю возвышенность, предлагая обсуждать чисто прагматические вещи. То есть ВЫЖИВАНИЕ.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> рассматривать неотрывно от космополитизма
Космополитизм, в плане здоровья , тоже, что и гомосексуализм. То есть отказ от инстинкта выживания. И хоть я и не специалист, но все же позволю себе заметить, что это болезнь, мутация, вырождение.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> 1. патриоты - это те, кто предпочитают быть хозяевами своей собственной судьбы.
Назовите мне общество, где субъект из пипла может быть равным среди равных. Это НЕВОЗМОЖНО. Люди рождаются неравными , и с разными "стартовыми" возможностями. Так было , и так будет.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> "1 планетка = 1 государство"
Утопия. Большая империя, как любая другая , рано ли поздно разваливается. Дворцовые перевороты, козни, подлянки , человеческая природа...................а империи разваливаются с грохотом и кровью, а большие, с сильным грохотом, и большой кровью.
13:06 20.06.2016
Light (anehol94) писал(а) в ответ на :
> Вот сидят злые буржуины в Монако и мечтают поехать в тундру вместо туземцев-русских корячится на нефтегазопромыслах,а не просто покупать у этих туземцев нефть
В общем вы недалеки от истины. Но сегодня ни кому не нужны территории. А вот нефть нужна. И нужно сделать так, чтобы туземцы добывали нефть по прежнему, но при этом были бы лишены того, что называется "цивилизации", то есть науки, культуры, индустрии , то есть того всего, что делает человека человеком, а не скотом.
> Раб, не раб, это дело словоблудия. Мир устроен так, что в любом обществе есть , так скажем, элита, и она, вне зависимости от устройства общества, в той или иной степени наследственная. > Но есть возможности для того, что бы стать "элитой". Для этого нужно суетиться, и иногда ставить на кон ВСЕ, включая и свою собственную жизнь.
> Я - не элита. Не хотел суетиться и рисковать. Это мой выбор. > Хотите, назовите меня рабом. Я спорить не чстану, ибо как я только что сказал мир устроен так, что есть "элита" и есть остальные, которых, если желаете можете назвать рабами, народом, пиплом. > И ни какие революции этого не изменят. Просто, как пелось в одной очень известной песне, "кто был ничем, тот станет всем", подумайте кем стали те, кто до того был "ВСЕМ". Правильно, "пиплом".
А ведь вы хотите совместить понятие власть и патриотизм.Да?Ведь вы предлагаете ответы которые я должен принять на веру.Вы не раб.Вы современный человек,ценящий свободу,комфорт ,материальные ценности..И это правильно.Вы использовали - либерализм - как нечто презрительное в начале темы.Слово либерал в России ,к сожалению ,стало ругательным иногда.А зря.В России нет ,почти нет либералов,все те кто позиционирует себя либералами это либо истерички и вообще в любом случае лицемеры.Власть в России в целом далеко от патриотизма ,она тупа Очень жадная ,и не соответствует ни нашим желанием ни развитию.Они скрывают реальное положение дел но оно становиться отчётливее.А оно следущее - Путин и пустота.Путин не патриот Он прагматик,человек торговый и видит Россию достаточно примитивно,но умеет говорить красиво и разводить.Его системе приходит конец.Хочет ли кто-то этого или нет.Она изначально построена по принципу лохотрона,это карманное государство,для кормления современной псевдоэлиты ,с хорошей медийной подержкой.Путинской системе удалось развести патриотов на Рокфеллеров и Ротшильдов,огрубить и манипулировать как тупыми кроликами.Ибо патриот вреден власти.Это инструмент для решения тактических задач.Его надо использовать и убрать подальше.Ведь власть это насилие.В основном пока.У нас.Это возможности отнимать богатство и использовать текущее положение под элиту.Наше государство привыкло брать всё а не конкурироватьЭто в основном манипуляции со страхом.Вы ненавидите Ельцина, а Путин выстроил ему Ельцин-Центр.А почему вы решили что Путин это что-то новое,созидательное?.Он сообразительнее и хорошо ориентируется в разных обстоятельствах ,расчётлив,но он весьма скрытен и двуличен,лишён и веры и патриотизма.Но с хорошим чувством камеры.Вы как и другие миллионы людей,не лишённых патриотических представлений,поверили в эту разводку.Включайте разум,он у вас есть и расставьте адекватнее события происходящие сейчас и дайте им свою хладнокровную оценку.Вот вам и определение патриотизма - их не много.Но власть и патриотизм вещи практические не совместные ,так как для власти патриоты могут стать конкурентами,они могут выйти из под лживого контроля.Ведь власть это маленькая группа людей реализующая свои желания жить за чужой счёт и эксплуатировать людей.В России это не совсем так ,но что есть то есть.
13:37 20.06.2016
Light (anehol94) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> это готовность защищать родину даже ценой своей жизни, т.е это готовность к поступку.
> > Да пусть така что это меняет?
ну ты странный вот я могу любить женщину, но вот отдать свою жизнь ради этой женщины я не готов это принципиально всё меняет. Ибо это не моя не любовь к женщине, а моё влечение влечение к ней. женщина в защиту которой я могу отдать свою жизнь - она неотъемлемая часть меня. Защищая её - я защищая, на самом деле, себя. Моё "я" и её "я" это уже одно целое (моя) "я" (ну, у мужчин чувство собственности все же сильнее выражено) В общем-то я понимаю что для тебя это непривычно. Вот так, духовно, объединиться с другим человеком. У вас, либеральных колбасников, существует типа "брачный договор" и всё такое. Всё отношения с вашей любовью у вас урегулированы внешней силой (юриспруденцией). И отношения вас с вашими отпрысками потомками отрегулированы ювенальной юстицией. ... сорри, оторвали меня от поста, мысли потерял, но и так сойдет.
13:38 20.06.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Именно по этой причине я избегаю в этой теме говорить о возвышенной любви к Родине, хотя этого и не исключаю.Просто о возвышенном поговорим в другой теме, а сейчас я настаиваю на прагматичном подходе к истолкованию понятия "патриот".
Любовь к Родине это естественное чувство, причем Родина совершенно этого от тебя не требует, родные места, река, поля, им от тебя ничего не надо, что ты есть, что тебя нету, когда нету им может даже и лучше. Просить любить Родину могут только люди, которым таким образом от тебя что-то надо. Патриотизм же в том духе, что интересы Родины превыше твоих, так таких сподвижников один из тысячи, если не больше. И вряд ли здесь вообще найдутся такие люди, которые сделали что-то на благо страны в ущерб своим интересам.
13:42 20.06.2016
Аурум84 (Костя234) писал(а) в ответ на :
> использовали - либерализм - как нечто презрительное в начале темы
Наверное следовало оговориться, что я имею в виду российский либерализм, который в современных реальных условиях равнозначен предательству. А так я тоже за неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства, я так же за верховенство закона над волей правителей в МИРНОЕ ВРЕМЯ. Сегодня России объявлена война...........увы........ А что касаемо равенства всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния, это простите, ЧУШЬ несусветная, утопия, бред. Вы представляете себе хотя бы сколько стоят услуги адвоката, который кому хочешь, то есть из тех, кто способен оплатить его услуги, обеспечит и равенство и братство.
13:42 20.06.2016
а, да ... Light (anehol94) писал(а) в ответ на :
> Власть захвачена вором и его друзьями,который ради своего личного мнимого величия и сохранения власти,отбрасывает нашу Родину на десятилетия назад,вернее консервирует оставание от тех же западных стран.
вот смотри, флаг - за веру, царя и отечестве вера не сильно-то и важно какая лишь бы была, царь (и его камарилья воров) тоже неважно лишь бы оно был, отечество - ту оно у нас одно, безвариантное. чего ту еще тебе непонятного? если надо - взял ружье и пошел умер в окопе в защиту этого флага у тебя все ингредиенты для почетной смерти есть
13:46 20.06.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> рассматривать неотрывно от космополитизма
> > > Космополитизм, в плане здоровья , тоже, что и гомосексуализм.
не, тут ты неправ у космополитов тоже есть обоснованные (= вполне здоровые) доводу почему они на этой безродной стороне (просто большинство их такие конченные дебилы, что даже додуматься до этого не могут)
13:48 20.06.2016
Ватман (Ватман) писал(а) в ответ на :
> Любовь к Родине это естественное чувство, причем Родина совершенно этого от тебя не требует, родные места, река, поля, им от тебя ничего не надо, что ты есть, что тебя нету, когда нету им может даже и лучше. Просить любить Родину могут только люди, которым таким образом от тебя что-то надо.
Не надо песен. Сегодня я хочу говорить о прагматичных вещах. То есть о патриотизме, как средство выживания. Да даже подневольные крестьяне брали дубье и защищали своего феодала , забывая при этом даже о праве первой ночи. Это тоже своего рода , "местный патриотизм", ведь другой феодал будет хуже этого, а без феодала жить не получится...........ограбят, изнасилуют, убьют............... И феномен, который и не феномен вовсе, это крестьяне партизаны в 1812 году. Что делал Запад в своих колониях с аборигенами наверняка было известно.
13:49 20.06.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1. патриоты - это те, кто предпочитают быть хозяевами своей собственной судьбы.
> > > Назовите мне общество, где субъект из пипла может быть равным среди равных. Это НЕВОЗМОЖНО. Люди рождаются неравными , и с разными "стартовыми" возможностями. Так было , и так будет.
Ну так элемент "люди" (народ) это лишь часть родины, причем не самая главная часть. И да, хозяин своей судьбы - это, прежде всего, жить в своем собственном доме. Если у тебя нет дома - то у тебя уже нет своей судьбы.
13:50 20.06.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "1 планетка = 1 государство"
> > Утопия.
нет это еврейский сценарий будущего и он имеет свою вероятность (не нулевую) на успех
13:51 20.06.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Не надо песен. Сегодня я хочу говорить о прагматичных вещах.
Т.е. тебе просто чего-то надо, правильно?
13:54 20.06.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> у космополитов тоже есть обоснованные
Это не подвластно разуму. Видишь ли, человек, когда сыт, и в тепле, пишет стихи, слагает песни, что то там обосновывает. Но ты посмотри на него если его недельку подержать без еды , на холоде и без баб. Вот тут то и сыграют инстинкты, и толпа будет рвать друг друга на куски из за куска хлеба и будут абсолютно ни чем не отличаться от тех же голодных крыс. Или посели десять мужиков и трех женщин, скажем на год, в изолированном пространстве. Здоровому человеку свойственно любыми способами выживать и продолжать род, для чего нужно жить в "стае" и по законам стаи..
