> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Просто на попытку затребовать письменный приказ - им рассмеются в лицо. И ничего они не сделают. Они подчиненные в данном случае.
>Товарищ над нами издевается. Сейчас, при мистере Путине, получить что-то письменное, даже законное, ни от какого начальства невозможно. Равно как и от всяких "фирм". > К примеру, ставил я запорные краны через РЭУ. > Положено им наряд на работу выписать, со всякими фамилиями. Чтобы гарантия была. Эти уроды - ни в какую, твердят, что "никогда такого не делали, хватает только чека, который они за работу выписывают".
> Читаю в Интернете - "требуйте наряд". И так-то сантехник с трудом пришел в нужное время, оттягивали все. А если бы наряд с ихней тетки-бригадира требовать, то в этом бардаке путинском вовсе концов не найдешь и будешь только и делать, что по инстанциям гонять-жаловаться. > В общем, чеком я обошелся, однако забрал ихнюю писанину с "автографами" себе, а им как раз ксерокс отдал. > Да полно можно еще вспомнить, что хоть в Сбербанке творят, когда кому наследство получать. Это вообще полный беспредел, даже говорить неохота. Прокуратурой приходилось грозить, да чуть не всерьез туда идти.
Для этого есть возможность отправить через почту заказным с описью вложения. Ответ они дать обязаны. До месяца.
00:31 21.06.2016
Этот режим убивает всё до чего доберётся, был подписан указ некоторое время назад,о проверке военных складов ,склада горят ,пороховой завод взорвался.Павел Астахов разыгрывает судью ,а на детей (не своих ему) фиолетово.Кого грызёт чужое горе (слово грызёт замените на более употребляемое)Это заповедь путинского режима.Дети погибают часто,тонут в лагерях,под сосульками зимой,их находят в мусорных бочках.Ответственность - это не для этого строя.Отрицать очевидное - тоже заповедь .Сейчас эту трагедию замнут,ввиду общественного пофигизма.Дадут милостыньку пострадавшим под процессе повышение цен.Проклятый строй ,и всё что он делает всё псу под хвост.
00:33 21.06.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Для этого есть возможность отправить через почту заказным с описью вложения. Ответ они дать обязаны. До месяца.
В моём случае расписывалась секретарша в приёмной. Слушайте, не надо рассказывать, как у нас принято. У нас так принято. Но я делал по-другому и мне ничего за это не было.
Да, прекрасно понимаю этих 18-19 летних студентов. Экая невидаль - в столь нежном возрасте им доверили провести поход. Они-то думали, что в этом возрасте нужно только ещё делать селфи над своим утренним говном, а оказывается, что можно учиться в педе и, представьте себе, даже контактировать с детьми.
Это стёб, конечно же. Раньше служить начинали с 15 лет и с этого возраста вполне разрешалась умирать, а теперь вдруг они дети малые, пока квартиру не подарят.
00:44 21.06.2016
Да Дмитрий Анатольевич в это чёрный день поручил создать туристические кластеры в 17 регионах России- развитие программы гос -туризма.В стране где блатной тупица ставит на места своего ещё более тупого имбицила -родстведственника с синдромом равнудушного скота .А зачем умные люди этому режиму.Это усложняет управление.По гнилее по гнилее..Чем гнилее тем удобнее.Вот результат.Не пора ли менять систему?
00:45 21.06.2016
Хотелось что бы наш президент через СМИ выразил соболезнования близким пострадавших, а не президенту
>>> Либеральный вариант. Третий, т. е. Вы вводите в ОКПДТР определение и профессию "инструктор" или "вожатый", Обязуете лагеря набирать именно этот персонал. Все. На рынке конторы, которые проводят специализированное обучение подобного персонала под самые брутальные дет.лагеря РФ уже есть. По моим данным. Дальше рынок разберется сам. >>>
>>> Ну и, само собой, запрещаете наборы студентов из ВУЗов по принудиловке. >>> >>> З Ы Заодно, кстати, не только создадите новые постоянные рабместа, но и обеспечите выпускникам педов хоть какую-то возможность работать по специальности(пусть и смежной) за нормальные деньги.
>>
>> Ну и само собой, плата за такие лагеря увеличивается в несколько раз. >> >> Кстати, опять же открыт вопрос о подготовке тех инструкторов. Они могли быть студентами, но иметь соответствующую квалификацию.
>
> НЕ могли. Вы не сможете заставить людей получить квалификацию, которая им вообще не интересна и не вперлась никуда. Никак. Будет точно так же, как с "первой помощью" при сдаче на права. Я этот раздел не помню вообще. Полный ноль. Тупо выучил ответы по билетам за свой год накануне экзамена, сдал и еще через день успешно забыл. > > З Ы Да, цены увеличатся. Но, извините, безопасность стОит денег.
Цены в сотни раз увеличатся, что поставит крест на массовом туризме. Вот Вы за какую сумму готовы отвечать за чужого ребенка, при возможной экстремальной ситуации? а за двоих сразу? а за десять? А дети в группе сверстников - существа мало предсказуемые. Наемник на боевых действиях отвечает за себя одного и при этом не слабо зашибает со всеми страховками.
Без восстановления системы туризма СССР в наших условиях - результата не будет. А она не на деньгах была основана и не на фирмах.
> . Жить дальше, когда при сплаве не хватает банально спасжилетов - нельзя. Это даже не средство связи резервное в непромокаемую ткань на дно рюкзака. Ну в презерватив на худой конец. Отсутствие жилетов даже при взрослой группе - редкий залет. Тут выше спец. был. Он не даст соврать.
В спасжилетах - мертвыми от переохлаждения доставали. Не хватило опыта студентам-инструкторам распознать и предвидеть ухудшение погоды и условий. Никакими презервативами с индивидуальными рациями - этого опыта не заменишь.
Пока все выглядит так: К воспитателям - затейникам (студентам) - добавлять в группу специалистов МЧС по одному на ребенка. И то не уверен что помогло бы. Стоимость расходов в целом по стране на МАССОВЫЙ детский туризм можете подсчитать.
P.S. Насчет фирм по подготовке инструкторов - они есть! но для взрослого туризма - со специальными ограничениями ответственности. У них массовые смерти в горах, и массовые обморожения конечностей. И во всем если что - виноват клиент.
Собрать деньги с первый раз пошедших в горы, потом погонять группу несколько дней так, чтобы 95-100% сами отказались от предстоящего восхождения. (Обморозились, травмировались, вымотались, получили отравление) - деньги то уплачены, а клиент сам отказался! Вот такие спецы идут в детский туризм. РЫНОК.
00:55 21.06.2016
Ну что это же горе,не первое и не последнее.Ни каих особо выводов не будет сделано.Очевидно что режим не строит государство ,он строит банчок с удобством .Жить они(управленцы ) не хотят, во многом, в России.Своих детей они пристроили.А вот народ им до ноги.
00:56 21.06.2016
Аурум84 (Костя234) писал(а)
> .Не пора ли менять систему?
Я дам вам парабеллум. (с)
01:00 21.06.2016
kaluk (kaluk) писал(а) в ответ на :
> Я дам вам парабеллум. (с)
Что хочешь пропоганду на мне сделать?.Думаешь ты самый патриотистый патриот.Нет ,твоей вере осталось не очень много времени.Вы очень дёшево стоите.
01:14 21.06.2016
У нас регулярно кто то тонет, сгорает, взрывается, и т.п. Это никогда не закончится, пока всем до сего наплевать. Хотя есть нормы безопасности, их не надо придумывать, они есть! Тогда зачем эти нормы игнорируют, ценой жизни? Не потому ли, что это приносит деньги и за нарушение которых нет жестких наказаний.
Ну написано на электрощите - не влезай убьет, и череп с костями жутко убедительно смотрится. И блин никто не нарушает...
01:18 21.06.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Виновато государство и больше никто.
Сразу - вопрос: что такое есть (в твоём понимании, разумеется) "государство"? Уточняю вопрос: а население страны - в понятие "государство" ты включаешь? Конкретнее надо бы... так примерно: "У каждой аварии есть имя, фамилия и должность". (Автор - нарком путей сообщения Лазарь Каганович).
Ситуация: Мирное время. Лето. Группа детей попёрлась в поход "на природу" - и 1/4 из них на этой самой "природе" умерли. Возникающие вопросы: Конкретно - кто виноват в гибели детей "от неизбежных случайностей"? Одни лишь "инструкторы"? И всё? А почему, собственно? Неужели инструкторы данного лагеря "своей волей" имеют право в любой момент времени любую группу вверенных их попечению детей отправить "на маршрут"? Ой, что-то не верится мне в ТАКОЙ либерализм...
А вот хозяин лагеря (не "начальник", а именно "хозяин" - ибо "капитализьм на дворе") - будет ли отвечать за подбор СВОЕГО персонала? А конкретный чиновник мэрии г.Москвы, заключивший "Договор" с хозяином данного "лагеря" - будет ли отвечать за РЕЗУЛЬТАТЫ заключённого им "Договора"? ???????
01:28 21.06.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> В Москве траур.
Ну все! конец детскому туризму. Их теперь вокруг здания администрации лагеря будут водить с ночевкой, если бумаги все согласуют. Теперь любой воспитатель-студент, максимум что устроит, это пикник у ворот лагеря - и никто его на большее не подпишет. А государство самоустранилось трауром и расследованием, вместо с восстановления утерянной системы туризма.
Сколько московских детей за год гибнет в тур лагерях? 15-20? а от наркомании, от автокатастроф, от ядовитого московского воздуха? от больного сердца по отсутствию активности? по ним почему траур каждую неделю не объявляют?
01:29 21.06.2016
Валик-джан (rerehepf) писал(а) в ответ на :
> Ну написано на электрощите - не влезай убьет, и череп с костями жутко убедительно смотрится. И блин никто не нарушает...
И ты действительно в этом ТАК уверен?
РАДИ ПРИБЫЛИ - БИЗНЕСМЕН ПОЙДЁТ НА ЛЮБОЙ РИСК. И особенно охотно бизнесмен пойдёт на риск - если этому риску будет подвергаться не он сам, а ДРУГИЕ люди:
