> А. Это легко. > > Читаем выделенное. > > Трагедия в Карелии: что известно о гибели московских школьников
> > Уполномоченный по правам ребенка в России Павел Астахов рассказал РИА Новости, что все инструкторы, сопровождавшие детей, были студентами петрозаводского педагогического колледжа. > "На 47 детей четыре всего инструктора, которым от 17 до 19 лет самим. Ну что это за инструктора? Как они могут спасти других?" — добавил он.
И что, чем это опровергает мои слова? Им нужно было иметь подготовку, опыт, а у нас всё похеряно благодаря либералам, для которых всё это должен был обеспечить рынок.
Так вот, господин либерал - рынок это всё нифига не обеспечивает. Вернее, обеспечивает. Но знаешь как? Придёт в суд юрист и засудит в эту контору. Много высудит, много. НО ЭТИ ЖИЗНИ УЖЕ НЕ ВЕРНЕШЬ. Либо жёсткий госконтроль, но тогда разные ссыкухи начнут визжать про свободу бизнеса и другие чудеса.
>> А. Это легко. >> >> Читаем выделенное. >> >> Трагедия в Карелии: что известно о гибели московских школьников
>> >> Уполномоченный по правам ребенка в России Павел Астахов рассказал РИА Новости, что все инструкторы, сопровождавшие детей, были студентами петрозаводского педагогического колледжа. >> "На 47 детей четыре всего инструктора, которым от 17 до 19 лет самим. Ну что это за инструктора? Как они могут спасти других?" — добавил он.
> > И что, чем это опровергает мои слова? > Им нужно было иметь подготовку, опыт, а у нас всё похеряно благодаря либералам, для которых всё это должен был обеспечить рынок. > > Так вот, господин либерал - рынок это всё нифига не обеспечивает. > Вернее, обеспечивает. Но знаешь как? Придёт в суд юрист и засудит в эту контору. Много высудит, много. > НО ЭТИ ЖИЗНИ УЖЕ НЕ ВЕРНЕШЬ.
> Либо жёсткий госконтроль, но тогда разные ссыкухи начнут визжать про свободу бизнеса и другие чудеса. > > Что выбираешь?
Либеральный вариант. Третий, т. е. Вы вводите в ОКПДТР определение и профессию "инструктор" или "вожатый", Обязуете лагеря набирать именно этот персонал. Все. На рынке конторы, которые проводят специализированное обучение подобного персонала под самые брутальные дет.лагеря РФ уже есть. По моим данным. Дальше рынок разберется сам.
Ну и, само собой, запрещаете наборы студентов из ВУЗов по принудиловке.
З Ы Заодно, кстати, не только создадите новые постоянные рабместа, но и обеспечите выпускникам педов хоть какую-то возможность работать по специальности(пусть и смежной) за нормальные деньги.
>> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А. Это легко.
>Либеральный вариант. Третий, т. е. Вы вводите в ОКПДТР определение и профессию "инструктор" или "вожатый", Обязуете лагеря набирать именно этот персонал. Все. На рынке конторы, которые проводят специализированное обучение подобного персонала под самые брутальные дет.лагеря РФ уже есть. По моим данным. Дальше рынок разберется сам. >
> Ну и, само собой, запрещаете наборы студентов из ВУЗов по принудиловке. > > З Ы Заодно, кстати, не только создадите новые постоянные рабместа, но и обеспечите выпускникам педов хоть какую-то возможность работать по специальности(пусть и смежной) за нормальные деньги.
Какой вы хитрый - настоящих профессионалов куда-то набирать, когда и так обойтись можно. Гастерами или студентами. Полубесплатно или бесплатно. Рынок и капиталисты, великие российские предпринимателя, вас не поймут.
>>> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> А. Это легко.
>>Либеральный вариант. Третий, т. е. Вы вводите в ОКПДТР определение и профессию "инструктор" или "вожатый", Обязуете лагеря набирать именно этот персонал. Все. На рынке конторы, которые проводят специализированное обучение подобного персонала под самые брутальные дет.лагеря РФ уже есть. По моим данным. Дальше рынок разберется сам. >>
>> Ну и, само собой, запрещаете наборы студентов из ВУЗов по принудиловке.
>> >> З Ы Заодно, кстати, не только создадите новые постоянные рабместа, но и обеспечите выпускникам педов хоть какую-то возможность работать по специальности(пусть и смежной) за нормальные деньги.
> Какой вы хитрый - настоящих профессионалов куда-то набирать, когда и так обойтись можно. Гастерами или студентами. Полубесплатно или бесплатно. > Рынок и капиталисты, великие российские предпринимателя, вас не поймут.
я сам капиталист и предприниматель. Мелкий, правда. А, еще, либерал.
> Либеральный вариант. Третий, т. е. Вы вводите в ОКПДТР определение и профессию "инструктор" или "вожатый", Обязуете лагеря набирать именно этот персонал. Все. На рынке конторы, которые проводят специализированное обучение подобного персонала под самые брутальные дет.лагеря РФ уже есть. По моим данным. Дальше рынок разберется сам. >
> Ну и, само собой, запрещаете наборы студентов из ВУЗов по принудиловке. > > З Ы Заодно, кстати, не только создадите новые постоянные рабместа, но и обеспечите выпускникам педов хоть какую-то возможность работать по специальности(пусть и смежной) за нормальные деньги.
Ну и само собой, плата за такие лагеря увеличивается в несколько раз.
Кстати, опять же открыт вопрос о подготовке тех инструкторов. Они могли быть студентами, но иметь соответствующую квалификацию.
>> Либеральный вариант. Третий, т. е. Вы вводите в ОКПДТР определение и профессию "инструктор" или "вожатый", Обязуете лагеря набирать именно этот персонал. Все. На рынке конторы, которые проводят специализированное обучение подобного персонала под самые брутальные дет.лагеря РФ уже есть. По моим данным. Дальше рынок разберется сам. >>
>> Ну и, само собой, запрещаете наборы студентов из ВУЗов по принудиловке. >> >> З Ы Заодно, кстати, не только создадите новые постоянные рабместа, но и обеспечите выпускникам педов хоть какую-то возможность работать по специальности(пусть и смежной) за нормальные деньги.
>
> Ну и само собой, плата за такие лагеря увеличивается в несколько раз. > > Кстати, опять же открыт вопрос о подготовке тех инструкторов. Они могли быть студентами, но иметь соответствующую квалификацию.
НЕ могли. Вы не сможете заставить людей получить квалификацию, которая им вообще не интересна и не вперлась никуда. Никак. Будет точно так же, как с "первой помощью" при сдаче на права. Я этот раздел не помню вообще. Полный ноль. Тупо выучил ответы по билетам за свой год накануне экзамена, сдал и еще через день успешно забыл.
З Ы Да, цены увеличатся. Но, извините, безопасность стОит денег.
. Жить дальше, когда при сплаве не хватает банально спасжилетов - нельзя. Это даже не средство связи резервное в непромокаемую ткань на дно рюкзака. Ну в презерватив на худой конец. Отсутствие жилетов даже при взрослой группе - редкий залет. Тут выше спец. был. Он не даст соврать.
23:10 20.06.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> НЕ могли. Вы не сможете заставить людей получить квалификацию, которая им вообще не интересна и не вперлась никуда. Никак. Будет точно так же, как с "первой помощью" при сдаче на права. Я этот раздел не помню вообще. Полный ноль. Тупо выучил ответы по билетам за свой год накануне экзамена, сдал и еще через день успешно забыл.
Почему же они пошли в пед?
23:11 20.06.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> НЕ могли. Вы не сможете заставить людей получить квалификацию, которая им вообще не интересна и не вперлась никуда. Никак. Будет точно так же, как с "первой помощью" при сдаче на права. Я этот раздел не помню вообще. Полный ноль. Тупо выучил ответы по билетам за свой год накануне экзамена, сдал и еще через день успешно забыл.
> > Почему же они пошли в пед?
Еще раз. Они пошли учителями физик, математик. Еще чего. Но - не инструкторами по туризму. Ну вот разные это вещи - учить брать интегралы с законами Ома и безопасность в походе.
> > IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> НЕ могли. Вы не сможете заставить людей получить квалификацию, которая им вообще не интересна и не вперлась никуда. Никак. Будет точно так же, как с "первой помощью" при сдаче на права. Я этот раздел не помню вообще. Полный ноль. Тупо выучил ответы по билетам за свой год накануне экзамена, сдал и еще через день успешно забыл.
>> >> Почему же они пошли в пед?
> > Еще раз. Они пошли учителями физик, математик. Еще чего. Но - не инструкторами по туризму. Ну вот разные это вещи - учить брать интегралы с законами Ома и безопасность в походе.
Ещё раз - они пошли в пед.
У вас такая логика: типа, я врач, но лечить не хочу, не надо меня винить.
Да чё за нафиг. Не то что винить, за это нужно САЖАТЬ.
23:13 20.06.2016
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на
>> искать в трагедии очередной повод обгадить мою страну это глумление над трагедией... >> ........................................ .......
>Это не трагедия - это преступление...
Преступление выплачивать деньги семьям погибших...?
>>> >>> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> НЕ могли. Вы не сможете заставить людей получить квалификацию, которая им вообще не интересна и не вперлась никуда. Никак. Будет точно так же, как с "первой помощью" при сдаче на права. Я этот раздел не помню вообще. Полный ноль. Тупо выучил ответы по билетам за свой год накануне экзамена, сдал и еще через день успешно забыл.
>>> >>> Почему же они пошли в пед?
>> >> Еще раз. Они пошли учителями физик, математик. Еще чего. Но - не инструкторами по туризму. Ну вот разные это вещи - учить брать интегралы с законами Ома и безопасность в походе.
> > Ещё раз - они пошли в пед. >
> У вас такая логика: типа, я врач, но лечить я не хочу, не надо меня винить. > > Да чё за нафиг. Не то что винить, а за это нужно САЖАТЬ.
Абсолютно верная логика. И любой врач Вам скажет - если он офтальмолог и общий раздел давно забыл за давностью лет, даже диагностировать причины боли в животе не возьмется. Не потому, что не хочет. Просто - не помнит. Это называется специализация. Еще в 19-м веке стали повсеместно воодить. Сейчас - 21-й.
23:18 20.06.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Абсолютно верная логика. И любой врач Вам скажет - если он офтальмолог и общий раздел давно забыл за давностью лет, даже диагностировать боли в животе не возьмется. Это называется специализация. Еще в 19-м веке стали повсеместно воодить. Сейчас - 21-й.
А никто не против специализации. Если у них не было квалификации делать такие заплывы - ну и не надо. Их кто-то заставлял? Но быть простыми вожатыми они могут. Если им ударило чёто в голову и они решило сделать такое путешествие, пренебрежимо относясь ко всем нормам безопасности - за это уже, извините, нужно карать.
>> Какой вы хитрый - настоящих профессионалов куда-то набирать, когда и так обойтись можно. Гастерами или студентами. Полубесплатно или бесплатно. >> Рынок и капиталисты, великие российские предпринимателя, вас не поймут.
> > я сам капиталист и предприниматель. Мелкий, правда. А, еще, либерал.
Каждый капиталист - прямо Ленин и Томас Мор, пока его интересов не коснулось?
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Абсолютно верная логика. И любой врач Вам скажет - если он офтальмолог и общий раздел давно забыл за давностью лет, даже диагностировать боли в животе не возьмется. Это называется специализация. Еще в 19-м веке стали повсеместно воодить. Сейчас - 21-й.
> > А никто не против специализации. > Если у них не было квалификации делать такие заплывы - ну и не надо.
> Их кто-то заставлял? > Но быть простыми вожатыми они могут. > Если им ударило чёто в голову и они решило сделать такое путешествие, пренебрежимо относясь ко всем нормам безопасности - за это уже, извините, нужно карать.
Ничего, что от руководства лагеря зависит их оценка по практике, м?
Решение в данном случае, по той инфе, что есть в СМИ - принял зам.дир. Не студенты. Зам. дир. Он уже задержан. Вместе с вожатыми. Виноват он, а сроки получат - все.
