Рыжая бестия (iseed) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Эта вся игра с мельдонием, чисто политическая. > По утверждению знакомого невролога пациенты принимающие мильдронат (действующее вещество мельдоний) ничем не отличаются от тех кто его не принимает. Те заявленной нормализации энергетического баланса при ишемии не наблюдается. Как следствие это плацебо. quoted1
Невролог такие вещи знать не может, он таким не занимается. Это должны быть большие статистические исследования, специальные, на специально подобранных группах людей. Специальных специалистов, а не одного невролога, которому что-то там кажется (тут невролог как таковой не причем: любой одиночный врач, которые не проводит таких специальных исследований (да и не может - у него статистика мала, у одного-то), ничего не может говорить об эффектах чего-то, разве что эти эффекты очень велики).
А что невролог считает, что раз он ничего не видит, то ничего и нет, так это какая-то кухонная логика неграмотного человека.
Что это плацебо - тогда почему столь распространено, зачем оно? Эффект плацебо очень мал и далеко не стабилен (хотя, конечно, в спорте и крохи тоже давай сюда). Игры политические, спору нет, но как действуют и на что все эти препараты - кто знает точно? На что-то явно действуют.
> Натали, мельдоний принимать запретили не только российским спортсменам (со слабой сердечной мышцей), А ВСЕМ! quoted1
Разве кто-то заявлял обратное? С добрым утром!
> Это главное, что ВСЕМ запретили, и только Россия начала качать права, что он не допинг, что он долго выходит из организма, что он не проходил лабораторных испытаний как допинг. quoted1
Потому что обвинили в этом и отстранили только российских спортсменов, а не ВСЕХ.
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> > скорость выведения препарата из организма - первый результат клинических испытаний, во избежание передозировки как минимум > очевидно, что владелец компании, выпускающей препарат, должен быть в курсе quoted1
Период полувыведения, имейте в виду. Без нужды никто не будет определять, когда же, наконец, этот мельдоний выведется вплоть до последней молекулы или до такого уровня, что его не будут ловить современные чувствительные методы. Потому вопрос с передозировкой тут не причем, определили, скажем, что за неделю 95% выведется, а когда остальные 5% - кому оно нахрен нужно? Раз доза от оставшегося так мала.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что обвинили в этом и отстранили только российских спортсменов, а не ВСЕХ. quoted1
Отстранили ту команду, где употребление запрещенных препаратов санкционировала власть. Где за употреблением следила и помогала во всем государственная лаборатория (WADA).
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сборную России по легкой атлетике отстранили от участия в олимпиаде в Рио quoted2
> > В связи с этим возникают два вопроса: > 1. Что дает России участие легкоатлетов на олимпиаде в Рио? > 2. Кто и почему должен сокрушаться и горевать по этому поводу? > > 1. Что дает России участие легкоатлетов на олимпиаде в Рио? > > Престиж, имидж? В настоящее время развитость и первенство нации определяется прежде всего научно-промышленным потенциалом, инновациями, уровнем жизни граждан, их гражданскими и политическими свободами. Вряд ли какой-то дальний мельдониевый прыжок или пробег изменит представление о стране. > > Профессиональный спорт в настоящее время для России, непозволительная роскошь. На него в России тратится денег в разы больше, чем, допустим, на науку. Не лучше ли вложить эти деньги в науку, новые технологии, организацию новых рабочих мест... Зачем кормить всю эту многочислнную ораву околоспортивных чиновников и манагеров на НАШИ деньги? > > Профессиональный спорт давно сидит на допингах и к здоровью нации не имеет никакого отношения. А вот массовый спорт - да. Не лучше ли построить недорогие стадионы, детские площадки, народные спортклубы, бассейны... Всё это позволило улучшить здоровье нации. Пропаганда спорта и здорового образа жизни заменит алкоголь, наркотики > > > 2. Кто и почему должен сокрушаться и горевать по этому поводу? >
> Дорогие Олимпиады и миллиардные вложения в профессиональный спорт направлены на удовлетворения самолюбия и поднятия некоего псевдоимиджа кремлевских чиновников, когда какая-нибудь олимпиада для него стократ важнее качества жизни и развития нашего народа. Вот пусть Кремль и горюет. > > Сборную России по легкой атлетике отстранили от участия в олимпиаде в Рио. И правильно сделали! quoted1
Сделали, понятно, неправильно, что отстранили и вопиюще, но вообще-то верно, что профессиональный спорт России сейчас не нужен. Жирно слишком. Все равно - если сами не обосрамятся, так с Запада прижмут и обосрамят. Все равно не дадут нормально, а траты большие.
> Сборную России по легкой атлетике отстранили от участия в олимпиаде в Рио. И правильно сделали! quoted1
Вы это спортсменам расскажите, которые годами тренировались, соревновались, вложили силы и средства в подготовку. А сейчас из-за преступной халатности, коррумпированности, называйте как угодно, российских спортивных чиновников, их лишили возможности поучаствовать в главном событии в карьере любого спортсмена.
И ведь нельзя сказать, что случайно так всё вышло. Шлейф допинговых скандалов тянется за российскими спортсменами уже несколько лет. Биатлон, спортивная ходьба, и т.д. Поначалу это выглядело как единичные случаи, потом как массовые нарушения, сейчас уже всё выглядит как система, которую покрывает государство.
Нам делались предупреждения, призывы устранить проблемы с допингами своими силами, но вместо того, чтобы реально расследовать и находить виновных, встали в гордую позу, начали отпираться, искать врагов и заговорщиков. Вот к чему всё это привело.
> Отстранили ту команду, где употребление запрещенных препаратов санкционировала власть. Где за употреблением следила и помогала во всем государственная лаборатория (WADA). quoted1
Так-то так, но уж слишком нарочито. Как будто в других странах власти не в курсе. Разве что за слишком большую наглость, конечно. Да правда всё с допингом тем российским, слишком на всю эту камарилью похоже, логично. Они наверху считают, во-первых, что всё за деньги могут купить и, во-вторых, что им всё на свете позволено и всё схвачено. Режим такой выстроен. Однако явно и еще есть такие страны и сходные ситуации, почему тогда только о России речь? Все говно, и пострадавшие, и санкционирующие, прямо некуда податься нормальным людям.
> И ведь нельзя сказать, что случайно так всё вышло. Шлейф допинговых скандалов тянется за российскими спортсменами уже несколько лет. Биатлон, спортивная ходьба, и т.д. Поначалу это выглядело как единичные случаи, потом как массовые нарушения, сейчас уже всё выглядит как система, которую покрывает государство. quoted1
Как все это выглядит - вопрос второй. Выглядит так, как представили, могли бы и поедание младенцев приписать, тоже бы у них выглядело. Правдоподобно, конечно, но, в принципе, нагнетание с Запада проблемы - не строгое доказательство ее действительного наличия.
>>> >>> Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Увы, но с принятием этого решения ситуация в спорте может поменяться кардинально. Создан прецидент согласно которому можно целиком убрать конкурирующую команду если в её составе будет замечено употребление допинга хотя бы одним-двумя спортсменами. >>>>> Как вчера сказал один господин, "от презумпции невиновности это возврат к средневековому принципу презумпции виновности".
>>>>> И я с ним согласен. >>>> В конечном итоги, это приведет к бессмысленности Олимпиады. Кто выиграет ? Никто.
>>> А вот у меня предложение: заменить легкоатлетов на геев. Будут приняты на ура. quoted3
>> >> Где же мы столько геев найдем...это гейропейцам и гейамерам просто олимпийские сборные формировать)) >> quoted2
:) и вы полагаете, что все спортсмены прекратили принимать его 1 января, а все результаты проб - происки врагов?:) то-то шарапова глупость сболтнула Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
> > > > > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> скорость выведения препарата из организма - первый результат клинических испытаний, во избежание передозировки как минимум >> очевидно, что владелец компании, выпускающей препарат, должен быть в курсе quoted2
>Период полувыведения, имейте в виду. Без нужды никто не будет определять, когда же, наконец, этот мельдоний выведется вплоть до последней молекулы или до такого уровня, что его не будут ловить современные чувствительные методы. > Потому вопрос с передозировкой тут не причем, определили, скажем, что за неделю 95% выведется, а когда остальные 5% - кому оно нахрен нужно? Раз доза от оставшегося так мала.quoted1
>>> >>> Сообщение проходит проверку модератором. >>> >>> gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Увы, но с принятием этого решения ситуация в спорте может поменяться кардинально. Создан прецидент согласно которому можно целиком убрать конкурирующую команду если в её составе будет замечено употребление допинга хотя бы одним-двумя спортсменами. >>>>>> Как вчера сказал один господин, "от презумпции невиновности это возврат к средневековому принципу презумпции виновности". >>>>>> И я с ним согласен. >>>>> В конечном итоги, это приведет к бессмысленности Олимпиады. Кто выиграет ? Никто. >>>> А вот у меня предложение: заменить легкоатлетов на геев. Будут приняты на ура.
>>> >>> Где же мы столько геев найдем...это гейропейцам и гейамерам просто олимпийские сборные формировать))