> Трагедия 1944 года крымско-татарского народа, когда по прихоти сталинщины был выселен целый народ
Никакой прихоти, исключительно необходимость. Массовое, едва ли не поголовное, сотрудничество крымских татар с немцами, например. Оставлять в прифронтовой зоне тысячи готовых стрелять в спину? Дураков нет. Такие дурни еще в сорок первом кончились.
16:09 19.06.2016
Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на :
> Оставлять в прифронтовой зоне тысячи готовых стрелять в спину?
Дураков нет. Дайте список изъятого оружия или глупо не врите.
16:16 19.06.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> > Kent565e (Kent565e) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Трагедия 1944 года крымско-татарского народа, когда по прихоти сталинщины был выселен целый народ
>Глупость. По прихоти такие сложные и долговременно опасные для власти операции не проводят. Была стратегическая необходимость в территории без свидетелей.
каких свидетелей может предателей?
16:19 19.06.2016
Василий Цыпан 34420 (34420) писал(а) в ответ на :
> может предателей?
Возможно вот таких -
16:24 19.06.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> > Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Оставлять в прифронтовой зоне тысячи готовых стрелять в спину?
>Дураков нет. Дайте список изъятого оружия или глупо не врите.
Выдержки: 10 мая 1944 г. Органами НКВД и НКГБ проводится в Крыму работа по выявлению и изъятию агентуры противника, изменников Родины, пособников немецко-фашистских оккупантов и другого антисоветского элемента. По состоянию на 7 мая с.г. арестовано таких лиц 5381 человек. Изъято незаконно хранящегося населением оружия 5995 винтовок, 337 пулеметов, 250 автоматов, 31 миномет и большое количество гранат и винтовочных патронов В ходе выселения татар арестовано антисоветских элементов 1137 чел., а всего за время операции - 5989 чел. Изъято оружия в ходе выселения: минометов - 10, пулеметов - 173, автоматов - 192, винтовок - 2650, боеприпасов - 46.603 шт. Всего за время операции изъято: минометов - 49, пулеметов - 622, автоматов - 724, винтовок - 9888 и боепатронов - 326.887 шт. Изъято, напомню, у тех, кто практически поголовно служил гитлеровцам. На, напомню, прифронтовой территории. Вопросы?
16:27 19.06.2016
Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на :
>
Вы мне фотокопию документа НКВД, а на форумах могут писать всё что выгодно. Хотя и документ приписываемый НКВД Вам придётся подтверждать другими свидетельствами.
16:28 19.06.2016
недавно слушал статистику ...после прихода немцев В Крым как минимум 20 000 тысяч крымчаков мужского населения сразу пошли в полицаи... тут же решили расквитаться с русскими жившими на полуострове.... просили румынское командование о поголовном истреблении русских как пособников партизан,ведь в партизанах в основном русские были... румыны конеш те еще твари были ,но на поголовное истребление русских добро не дали
16:31 19.06.2016
Василий Цыпан 34420 (34420) писал(а) в ответ на :
> ...после прихода немцев В Крым
Что за немцы пришли в Крым, такие как от огнемёта прикуривают выше ? Не думаю что другим Крым бы так быстро уступили.
16:33 19.06.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> > Василий Цыпан 34420 (34420) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...после прихода немцев В Крым
>Что за немцы пришли в Крым, такие как от огнемёта прикуривают выше ?
опровергни что крымчаки массово не сотрудничали с фашистами... естественно что у крымско-татарского народа были адекватные советские воины... вот их было жаль ,но селиться после воины, даже они не имели права в Крыму
16:36 19.06.2016
Василий Цыпан 34420 (34420) писал(а) в ответ на :
>> Что за немцы пришли в Крым, такие как от огнемёта прикуривают выше ? quoted1опровергни что крымчаки массово не сотрудничали с фашистами
Пока не известно и ничего не доказано про фашистов глупо искать тех кто с ними сотрудничал.
16:39 19.06.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> > Василий Цыпан 34420 (34420) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Что за немцы пришли в Крым, такие как от огнемёта прикуривают выше ? quoted1опровергни что крымчаки массово не сотрудничали с фашистами
>Пока не известно и ничего не доказано про фашистов глупо искать тех кто с ними сотрудничал.
известно и зафиксировано и довольно давно... тоже самое касалось и чеченского народа...хотя там людей побольше все-таки жило и массово или нет еще вопрос по сотрудничеству с фашистами...
16:42 19.06.2016
кстати интересен вопрос вы какие документы признаете достоверными : архив фашистский ? я так понимаю что дела советских органов вы не признаете,типо все сфабриковано?
16:52 19.06.2016
При анализе исторических событий следует исходить из документов:
1. Государственный Комитет Обороны (сокращённо ГКО, ГОКО) — созданный во время Великой Отечественной войны чрезвычайный орган управления, обладавший всей полнотой власти в СССР. ГКО создан 30 июня 1941 года совместным постановлением Президиума Верховного Совета СССР, Совета Народных Комиссаров СССР и Центрального Комитета ВКП(б). Необходимость создания ГКО, как высшего органа руководства, была обусловлена тяжелейшим положением периода начала Великой Отечественной войны. Эта чрезвычайная ситуация потребовала, чтобы руководство страной было централизовано в максимальной степени. В упомянутом постановлении говорится, что все распоряжения ГКО должны беспрекословно выполняться гражданами и любыми органами власти. (Википедия).
2. Призванные в Красную армию крымские татары массово дезертировали. «20 тысяч крымских татар (практически весь призыв с начала войны) дезертировали в 1941 году из 51 армии при отступлении её из Крыма», – отмечалось в докладной записке замнаркома внутренних дел СССР Серова на имя наркома внутренних дел, члена Государственного комитета обороны (ГКО) Лаврентия Павловича Берии.
3. Из Постановления Государственного Комитета Обороны: В период Отечественной войны многие крымские татары изменили Родине, дезертировали из частей Красной Армии, обороняющих Крым, и переходили на сторону противника, вступали в сформированные немцами добровольческие татарские воинские части, боровшиеся против Красной Армии; в период оккупации Крыма немецко-фашистскими войсками, участвуя в немецких карательных отрядах, крымские татары особенно отличались своими зверскими расправами по отношению к советским партизанам, а также помогали немецким оккупантам в деле организации насильственного угона советских граждан в германское рабство и массового истребления советских людей.
4. Статьи Уголовного кодекса РСФСР (в редакции 1938 года):
Статья 58-1 «а» Измена Родине, т.е. действия, совершенные гражданами СССР в ущерб военной мощи СССР, его государственной независимости или неприкосновенности, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу, караются высшей мерой уголовного наказания —
расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах — лишением свободы на срок десять лет с конфискацией всего имущества.
Статья 58-1 "б". Те же преступления, совершенные военнослужащими, караются высшей мерой уголовного наказания - расстрелом с конфискацией всего имущества.
Статья 193-7 "г". Самовольная отлучка свыше суток является дезертирством и влечет за собой -
лишение свободы на срок от пяти до десяти лет, а в военное время - высшую меру наказания - расстрел с конфискацией имущества. [Указ Президиума Верховного Совета СССР 6 июля 1940 года].
Статья 193-22. Самовольное оставление поля сражения во время боя, сдача в плен, не вызывавшаяся боевой обстановкой, или отказ во время боя действовать оружием, а равно переход на сторону неприятеля, влекут за собой -
высшую меру социальной защиты с конфискацией имущества.
5. Не все крымские татары во время Великой Отечественной Войны совершили какие-либо преступления. Некоторые доблестно воевали и получили государственные награды.
Крымские татары, воевавшие в частях Красной Армии, после демобилизации также были подвергнуты депортации. Известны исключения, когда офицеры из числа крымских татар не были высланы в места депортации как спецпереселенцы (например, лётчики Амет Хан Султан и Эмир Усеин Чалбаш), однако им было запрещено жить в Крыму. Всего за 1945—1946 годы в места депортации было отправлено 8995 крымских татар-ветеранов войны, в том числе 524 офицера и 1392 сержанта.В 1952 годутолько в Узбекистане насчитывалось, по данным НКВД, 6057 участников войны, многие из которых имели высокие правительственные награды. (Сведения из Википедии).
6. Большая крымских татар часть была выселена в Узбекистан (151 136 чел.) (Сведения из Википедии). (Узбекистан - это не Колыма - А.К.).
Выводы
1. Государственный Комитет Обороны имел чрезвычайные полномочия: все распоряжения ГКО должны были беспрекословно выполняться гражданами и любыми органами власти. 2. Многие крымские татары совершили преступления, квалифицируемые по статьям 58-1 "а", "б", 193-7 "г" Уголовного кодекса РСФСР. 3. ГКО принял решение о переселении всех крымских татар (виновных и не виновных). Альтернативное решение: выявить и наказать всех преступников было бы более жестоким наказанием, так как суровые наказания пришлось бы применить к 20 тысячам дезертиров и многим другим, действия которых имели признаки преступлений, указанных в УК РСФСР (в редакции 1944 года).
Именно исходя из этих выводов я всегда считал что на самом деле для крымчаков совершили благо ,по крайней мере массово не покарали смертной казнью за предательство....
16:55 19.06.2016
Василий Цыпан 34420 (34420) писал(а) в ответ на :
> я так понимаю что дела советских органов вы не признаете,типо все сфабриковано?
Такого рода заявлений полно и без моих подозрений. Я исхожу из простых вещей - должна быть очень серьёзная военная необходимость для выселения, в противном случае действуют нормы перемещения гражд. населения в ближайшие районы где не ведутся БД, как это было в Сталинграде с нашей и немецкой стороны. Наличие природных немцев подлежит доказательству, тк. русская военная история содержит факты переодевания своих солдат в чужую форму и ведение боя между переодетыми и не переодетыми.
> Василий Цыпан 34420 (34420) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я так понимаю что дела советских органов вы не признаете,типо все сфабриковано?
>Такого рода заявлений полно и без моих подозрений. > Я исхожу из простых вещей - должна быть очень серьёзная военная необходимость для выселения, в противном случае действуют нормы перемещения гражд. населения в ближайшие районы где не ведутся БД, как это было в Сталинграде с нашей и немецкой стороны. > Наличие природных немцев подлежит доказательству, тк. русская военная история содержит факты переодевания своих солдат в чужую форму и ведение боя между переодетыми и не переодетыми.
выше все логично расписано,прочтите... кстати во всех якобы цивилизованных странах происходило гораздо раньше подобные депортации народов... и в первую мировую и во вторую... например штаты срочно всех японцев и граждан страны и с видом на жительство пособирало в лагеря в глубине страны,хотя ни один вражеский солдат так и не ступил на землю штатов
может предателей?
