Важность потери ПРАВА на государственную идеологию так и не осознана широкими слоями населения. Пытаюсь аргументировать ВАЖНОСТЬ возврата такого права. Жду ваших контр-аргументов.
Предистория.
1. В 1993-м году, сразу после государственного переворота в РФ, известного как "расстрел Дома Советов" (4 октября), была принята колониальная "Конституция РФ" (12 декабря).
2. Статьёй 13 пункт 2 запрещено иметь государственную идеологию.
Статья 13. Пункт 2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. Появились "общепризнанные принципы и нормы"
Конституция РФ, Статья 15. Пункт 4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
4. Последствия известны. Напоминать не буду.
Проблема.
Тем не менее, ВАЖНОСТЬ потери права на государственную идеологию так и не осознана широкими слоями населения.
Например, здесь:
Выдвигаю
Тезис: ПРАВО на гос. идеологию следует ВЕРНУТЬ.
Аргументы в пользу идеи ВОЗВРАТА ПРАВА на гос.идеологию.
А1. Функции гос.идеологии из разных источников.
Теория в картинках, для лучшего восприятия.
> функции. вариант 1 (раскрыть)
> функции. вариант 2 (раскрыть)
> функции. вариант 3 (раскрыть)
> функции. вариант 4 (раскрыть)
То есть, общий смысл функций идеологии такой
А2. Разрушительная суть подмены в следующем.
Ценности, исходящие от народа, подменяются ценностями из внешнего источника, у которого обманчиво красивая вывеска "общепризнанные", но, некрасивая сутьпредлагаемых народу конкретных ценностей от евро-чиновников.
Отсюда:
А3. Страны-пораженцы, в конституциях которых тоже есть ссылки на "общепризнанные принципы и нормы международного права".
Более того, в РФ "общепризнанные принципы и нормы международного права" не только признаются, но и становятся частью внутреннего законодательства, частью внутренней политики.
А4. Примеры разных идеологий в разных странах.
> аргумент 4 (раскрыть)
--
--
--
--
А5. Российская Конституция – единственная в мире, допускающая частную собственность на природные ресурсы
Статья 9. Пункт 2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и других формах собственности.
Выводы. - Государственная идеология необходима. - От колониальной зависимости нужно освобождаться путём конституционных реформ.
Отсюда:
Жду ваших контр-аргументов.
10:44 14.06.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> Жду ваших контр-аргументов.
это типа тест на зрелость? ну ведь понятно же что только слабоумный будет возражать
12:05 14.06.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> Статья 13. Пункт 2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
Думаю, здесь просто имеет место неверная трактовка статьи...
Государственной не может быть идеология никакая, то есть ничтожная, слабая, либеральная...
Мощная, сильная, красивая идеология не просто может, а просто обязана быть государственной.
> Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Статья 13. Пункт 2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
> > Думаю, здесь просто имеет место неверная трактовка статьи... >
> Государственной не может быть идеология никакая, то есть ничтожная, слабая, либеральная... > > Мощная, сильная, красивая идеология не просто может, а просто обязана быть государственной.
Я оценил Ваш тонкий юмор.
Более того, Вы абсолютно правы, текст статьи корявый. Авторам статьи нужно было использовать выражение "какая-либо", или "ни одна" вместо "никакая". Авторы, видимо, имели плохие оценки по предмету "логика".
Тем не менее, толковать статьи конституции имеет право лишь Верховный суд РФ.
12:47 14.06.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Жду ваших контр-аргументов.
>это типа тест на зрелость? > ну ведь понятно же что только слабоумный будет возражать
Тем не менее, слабоумные находятся.
13:13 14.06.2016
Идеология России заключается в стремлении к личному обогащению в рамках закона. Ещё идеология заключается в профессиональном патриотизме.
13:40 14.06.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Мощная, сильная, красивая идеология не просто может, а просто обязана быть государственной.
интересно где вот только взять прибор который может измерить "мощность идеологии" с допустимой погрешностью
13:45 14.06.2016
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Идеология России заключается в стремлении к личному обогащению в рамках закона.
давайте напомню что на самом деле у нас сейчас в конституции, т.е то что разрешено законом - "богатый россиянин имеет право обворовывать россиянина бедного" вот с этого и пляшите кучка богатых обворовывает массы бедных, и это воровство - узаконено наверно излишни и говорить что конституционная часть "власть принадлежит народу" на самом деле нормальным языком звучит так "власть принадлежит богатым". Во, и без конституционного суда растолковали! Ну а фактически действующая идеология в нашей стране сейчас очень простая и понятная - "воруй, Россия!" (в смысле не всем, конечно, понятная... но это уже их проблемы, в школе надо было хорошо учиться чтобы уметь читать между строк )
13:54 14.06.2016
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Идеология России заключается в стремлении к личному обогащению в рамках закона. Ещё идеология заключается в профессиональном патриотизме.
В том то и дело, что у России (у РФ), нет КОНКРЕТНОЙ идеологии. Ни как у общества, ни как у государства. В этой теме речь идёт о отсутствии конкретной заявленной государственной идеологии.
Более того, вообще запрещено иметь государственную идеологию. У народа отняли право устанавливать идеологию для государства. У меня право отняли, у Вас право отняли, у всех нас отняли право.
Только конституционная реформа может решить проблему и вернуть нам право.
14:26 14.06.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> В том то и дело, что у России (у РФ), нет КОНКРЕТНОЙ идеологии.
А какая идеология у США, Германии, Японии. Подскажешь?
14:29 14.06.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> У народа отняли право устанавливать идеологию для государства.
у народа такого права никогда и нигде не существовало
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> У меня право отняли, у Вас право отняли, у всех нас отняли право.
у меня и у вас как раз появилось право придерживаться любой идеологии, любых взглядов или вообще никаких. когда общеобязательная государственная идеология была установлена за вас, какое у вас было право? на что?
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> Страны-пораженцы, в конституциях которых тоже есть ссылки на "общепризнанные принципы и нормы международного права".
а в чем поражение? и как это связано с идеологией? или на НОДовской интернет-помойке все в кашу?
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> Российская Конституция – единственная в мире, допускающая
вы же не читали все действующие конституции, а авторы этого текста и подавно, зачем так категорично? и еще кое-что... конституции каких стран (Северную Корею не надо в пример приводить) запрещают частную собственность на природные ресурсы?
15:21 14.06.2016
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> онституции каких стран ... запрещают частную собственность на природные ресурсы?
я бы вот по другому поставил вопрос - а в конституции каких стран прописано что пример соседних стран надо попугайничать? Вот задай любому русскому вопрос - могут ли природные богатства России принадлежать частному лицу? - ну так 95-99% русских ответит - "да к какого рожна! за что мой дед кровь проливал на войне?!" Вот это - по русски, русский ответ, наш. А твои примеры других стран - да клали мы на них, пусть они там у себя хоть рабство вводят, плевать нам на них, они нам не указ.
15:48 14.06.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> > Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Жду ваших контр-аргументов.
>это типа тест на зрелость? > ну ведь понятно же что только слабоумный будет возражать
А какая у России идеология?
15:50 14.06.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> а в конституции каких стран прописано что пример соседних стран надо попугайничать?
это прежде всего, но даже если допустить обсуждение и в таком ключе как оно у него написано, то можно было хоть головой подумать и проверить, если так категорично утверждать взялся...
15:53 14.06.2016
Батюшка (Батюшка) писал(а) в ответ на :
> А какая у России идеология?
а чего ты ко мне-то с этим вопросом? да и топикстартер вроде этот вопрос не поднимает. Мы здесь говорим о том, что отсутствие какой либо одной государственной идеологии - это неправильно. Что должна быть такая идеология, и она должна быть явно прописана в конституции. А уж какая она будет по смысловому содержанию... это за рамками разговора, тема ведь не про это.
