Не только за это. На определённом этапе развития цивилизации, религия играла ключевую роль. Религиозные догмы стали переходным мостиком от морали к закону. Без этого моста государство и закон не могли появится. Именно по этому, государства возникали на фоне высоко развитой религии.
17:42 13.06.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> Эта трактовка совпадает хоть и не дословно с формулировками из классических учебников по теории государства и права.
Предпочитаю пользоваться более простой: мораль это правила регулирующие взаимоотношения внутри общества. И источник морали это общественное мнение. Собственно почти совпадает с тем что ты сказал(а).
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> Религия является тем инструментом, который выбирает угодные для себя нормы и возводит их в абсолют, защищаемый в рамках своей религии. нормы берутся из обыденности либо в рамках религиозных вопросов (но это чаще касается вопросов исполнения культа либо позиций по пантеону).
Не в абсолют, в догму и заповеди. У морали есть один недостаток - она очень изменчива. Возводя её в догму и заповеди, религия фиксирует мораль. Разве это плохо? Закон делает то же самое.
17:52 13.06.2016
snip6r (33169) писал(а) в ответ на :
> религия фиксирует мораль. Разве это плохо? Закон делает то же самое.
В принципе неплохо. Религиозная мораль меняется труднее. С законом проще: внёс в компетентный орган, рассмотрел, подписал, опубликовал - работает. С религиозной моралью не так. Даже если соберётся, например, Никейский собор и примет решение, еще пока дойдёт до народа. Главное отличие морали от закона в том,что мораль фиксируется преимущественно в сознании, а закон строго на бумаге. За просто нарушение морали наказания нет, другое дело мораль возведённая в закон.
Я не против морали, которая способствует исполнению закона, я против той морали, которая отстаёт от реальной социальной ситуации и вступает в противоречие с законом.
19:01 13.06.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> В принципе неплохо. Религиозная мораль меняется труднее. С законом проще: внёс в компетентный орган, рассмотрел, подписал, опубликовал - работает. С религиозной моралью не так. Даже если соберётся, например, Никейский собор и примет решение, еще пока дойдёт до народа. Главное отличие морали от закона в том,что мораль фиксируется преимущественно в сознании, а закон строго на бумаге. За просто нарушение морали наказания нет, другое дело мораль возведённая в закон.
Всё верно, так же как и закон догма не демократична и это вне всякого сомнения недостаток. Но это всё таки не повод топтать её ногами. Не могу согласится с тем, что за нарушение морали наказания нет. Просто для того, что бы мораль работала, надо что бы все знали всех. Поэтому общество живущее только моралью вырасти больше племени не может. Я в деревне вырос, а там это очень наглядно.
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> Я не против морали, которая способствует исполнению закона, я против той морали, которая отстаёт от реальной социальной ситуации и вступает в противоречие с законом.
А здесь ты очень не прав. То, что закон вступает в противоречие с моралью совсем не редкость. Мораль производится общественным мнением, то есть мнением большинства. Следовательно мораль демократична. Закон производится властвующим меньшинством и поэтому не демократичен. Вследствие чего противоречий никак не избежать. И эти противоречия провоцируют социальный протест. В итоге власть имущим приходится идти на уступки. Мораль доминирует над законом.
19:08 13.06.2016
snip6r (33169) писал(а) в ответ на :
> Мораль производится общественным мнением, то есть мнением большинства.
Мораль-это религия, она древняя, потому и справедлива. Закон издаётся под сегодняшюю власть, он меняется с падением власти.
19:21 13.06.2016
Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на :
> Мораль-это религия, она древняя, потому и справедлива.
Обоснуй.
19:30 13.06.2016
snip6r (33169) писал(а) в ответ на :
> > Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мораль-это религия, она древняя, потому и справедлива.
>Обоснуй.
Религия-самая древняя человеческая истина, направленная на защиту человека, объясняет законы природы и человечества. В любой религии сконцентрированы заповеди. В православии существуют 10 заповедей-это и есть мораль.
19:43 13.06.2016
Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на :
> В православии существуют 10 заповедей-это и есть мораль.
А в религии они откуда взялись? Кто их придумал?
20:04 13.06.2016
snip6r (33169) писал(а) в ответ на :
> > Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В православии существуют 10 заповедей-это и есть мораль.
>А в религии они откуда взялись? Кто их придумал?
Обстановка, в которой Бог дал Моисею и сынам Израиля десять заповедей, описана в Библии.
> Некоторые люди настаивают, что вместо теории Дарвина в школах детям нужно преподавать религиозную точку зрения на божественную теорию происхождения человека...
> > > ...Это крайне опасно, так как может привести к потере образования, обострению межрелигиозных конфликтов, и подрыву веры в государственные институты, которые обязались поддерживать конституцию, в которой чётко прописано, что мы светское государство. Это грозит к возвращению в средневековье, а при наличие в стране капитализма, ещё и переходу в обыкновенный феодализм. Кто должен защищать конституцию?
Тот кто понимает, что если не он, то будет другой.
20:21 13.06.2016
Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на :
> > snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В православии существуют 10 заповедей-это и есть мораль.
>>А в религии они откуда взялись? Кто их придумал?
>Обстановка, в которой Бог дал Моисею и сынам Израиля десять заповедей, описана в Библии.
А что за Обстановка? Это не Исход ли случаем? Библия, не есть закон божий. Но есть описание творения человеческого.
>>> Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> В православии существуют 10 заповедей-это и есть мораль. >>> А в религии они откуда взялись? Кто их придумал?
>>Обстановка, в которой Бог дал Моисею и сынам Израиля десять заповедей, описана в Библии.
>А что за Обстановка? Это не Исход ли случаем? > Библия, не есть закон божий. Но есть описание творения человеческого.
Интерпретацию выстроите потом, мы здесь ищем откуда взялись заповеди, они пришли от Бога.
21:21 13.06.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А тогда какая разница между религией и идеологией? С чего они должны противопоставляться друг другу? Опять же-в Иране идеология независимости и сохранения своей культуры на базисе ислама.
> > Для меня проблема в том, что религия не учитыват интересы меньшинств типа ЛГБТ, мешает науке, критическому мышлению граждан, лезет в вопросы морали лежащие вне религии типа абортов.
А что,меньшинства типа ЛГБТ учитывают мнение большинства?В их альков никто не лезет,это они постоянно выпячивают свою нестандартность. Если человеку неприятны гомы и прочие нестандарты,то почему он должен смотреть их парады? В чем религия мешает науке в том же Иране? Или Японии с Китаем? И чем она мешает критическому мышлению? Главное в какой области? С чего вдруг есть области морали вне религии? Какие это,интересно?
Также религия изымает средства в условиях господствующей идеологии, которые могли пойти на социальные нужды.
С чего вдруг? И почему обязательно на социалку,а не на "золотые батоны"?
Также при этом встаёт вопрос о представителях других религий, которых игнорируют. Также атеисты и иноверцы превращаются в людей 2го сорта, если нет равной поддержки. В том же Иране, если я не ошибаюсь, сохранилась группа последователей Иоанна Крестителя (для них мессия он, а не Иисус), у них есть солнце поклонники.
Вроде в Иране другие конфессии представлены в парламенте.В соответствующих пропорциях
21:21 13.06.2016
Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на :
> Обстановка, в которой Бог дал Моисею и сынам Израиля десять заповедей, описана в Библии.
То есть ты мораль ограничиваешь десятью заповедями описанными в Библии. А заповеди других религии не верны, аморальны? Да бог с ними, с другими религиями. Давай на животных посмотрим. Возьми любое стадо, и ты увидишь, что процентов на восемьдесят они живут по этим заповедям. Так же как и у людей. Сможешь объяснить это с помощью бога? На самом деле всё немного проще. Мораль формировалась уже тогда, когда людей ещё и в помине не было. А заповеди и догмы (про которые ты почему то забыл) это всего лишь способ зафиксировать мораль и само собой являются производными от морали.
>>> >>> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> В православии существуют 10 заповедей-это и есть мораль.
>>>> А в религии они откуда взялись? Кто их придумал? >>> Обстановка, в которой Бог дал Моисею и сынам Израиля десять заповедей, описана в Библии.
>>А что за Обстановка? Это не Исход ли случаем? >> Библия, не есть закон божий. Но есть описание творения человеческого.
>Интерпретацию выстроите потом, мы здесь ищем откуда взялись заповеди, они пришли от Бога.
Это он вам лично сообщил? Мне вот он другое поведал, от бога только общечеловеческие ценности, а всё остальное от врага рода людского, в том числе и абсолютно все религии!
