> Нечего выдумывать про СССР такое. Из какого "Огонька" свои штампы почерпнули, мил человек? Сами, поди, тогда пешком под стол на горшок ходили? Или "бабушка рассказывала"? quoted1
ну, сам-то я про СССР знаю с 1967 г., когда и родился. еще про более ранний период, вплоть до 30-х, мне именно что бабушка рассказывала, она у меня партфункционарка была (дедушка, кстати, тоже) много повидала, ну и некоторые другие пожилые люди рассказывали, которые сами все видели. А у тебя какие источники познания про СССР? назови их, не стесняйся.
> Другое дело, что интересы коллектива ставились выше интересов личности. quoted1
ну так я про это ранее и сказал - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> По сути с 1917, т.е примерно 70 лет "строительства коммунизма" и вычищали из россиян понятия "моя личная честь и моё личное достоинство". Коммунисты их элементарно подменяли на "наша честь и наше достоинство", т.е один человек - никто, а вот общество в котором живет человек - всё. quoted1
Вот я тебе скажу по простому - моя личная честь и достоинство выше всякой коллективной чести и достоинства. Другое дело что вот честь и достоинство моей семьи мне много много ближе чем, например, честь достоинство государства РФ. А тогда было (делалось) как раз наоборот, честь и достоинство СССР должно было быть много выше или личной и семейного чести и достоинства. Кстати пример Павлика Морозова - типичные пример когда интересы государства ставятся выше интересов семьи. Вот это и вбивалось в нашу народную голову коммунистами.
> Не желаете ли отмены смертной казни, чтобы монстров пожизненно вам кормить? quoted1
ну, я то как раз категорический противник смертной казни. Хотя и не осуждаю её сторонников. Скажем так - как общество решит, пусть так и будет. Лично мне фиолетово, ни "за" ни "против" смертной казни голосовать не пойду.
> А ущемление в разных направлениях "чести и достоинства личности" в любом обществе есть. quoted1
Ну так никто не спорит. Конечно есть. И у европейцев подменяют, и у американцев. Просто я конкретный наш отечественный пример рассмотрел. За свою страну я больше знаю в этой проблематике чем за заморские страны.
> Депутат от КПРФ Вадим Соловьев внес в Госдуму законопроект, который обяжет депутатов и чиновников разных уровней декларировать доходы бывших супругов. Так парламентарий предлагает бороться с сокрытием истинных доходов с помощью фиктивных браков, передает «РИА Новости». > > Он предлагает обязать депутатов и чиновников декларировать доходы экс-супруга в течение пяти лет. Соловьев сослался на статистику, согласно которой в Думе прошлого созыва было семь разводов, а в нынешней, за 2,5 года после принятия закона о противодействии коррупции, расторжение браков произошло уже 102 раза.
> > > Мы удивляемся лицемерным США.А наша власть? quoted1
Олег Сар 23797 (23797) писал(а) в ответ на сообщение:
> > и ведь эти 102 депутата сейчас поедут к своим избирателям с криками:Коррупция,Нато,Сирия,Россия вперёд!!!твари. quoted1
> > Олег Сар 23797 (23797) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Депутат от КПРФ Вадим Соловьев внес в Госдуму законопроект, который обяжет депутатов и чиновников разных уровней декларировать доходы бывших супругов. Так парламентарий предлагает бороться с сокрытием истинных доходов с помощью фиктивных браков, передает «РИА Новости». quoted2
>ну тогда их друзья заменят место супруги. Какая разница-то? проблема системная - желание части людей обманывать общество в котором они живут. И эту проблему решать надо системно, а не вот такими смешными мерами про супругов, ибо они всегда изобретут новые серые схемы для обмана. > Если есть закон - то абсолютно всегда есть возможность его обмануть совершенно законным способом. Было бы на то желание. Это знает любой мошенник, ибо это азы. quoted1
Законами коррупцию подавить или даже приуменьшить НЕЛЬЗЯ. Нужны системные и решительные меры. К примеру,снос заборов , дворцов и особняков,ликвидация Рублевки так,как сегодня сносятся дома цыган в Тульской обл. Неплохо было бы установить депутатам и топ-чиновникам зарплату по Майским указам президента на уровне средней зарплаты регионов,от имени которых они представительствуют
Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нужны системные и решительные меры. К примеру,снос заборов , дворцов и особняков,ликвидация Рублевки так,как сегодня сносятся дома цыган в Тульской обл. quoted1
так сил у властей нет на эти меры чтобы все это могло осуществиться - нужна целая многомиллионная партия людей-единомышленников, каждый из которых и хороший боец, и вот противник всех этих особняков. Короче "кадры решают всё", и вот нужных кадров-то и нет, поэтому ничего и не решится.
Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
> Неплохо было бы установить депутатам и топ-чиновникам зарплату по Майским указам президента на уровне средней зарплаты регионов,от имени которых они представительствуют quoted1
Смешно Да даже сейчас зарплата для депутатов - это просто на мелкие расходы, карманные деньги, чисто на сигареты. Основной источник их дохода находится очень далеко от кассы где они получают депутатскую зарплату. И источник этот называется лоббирование чужих интересов. В общем ты им хоть вообще зарплату сделай по символическому 1 руб, но хрен ты их с этой депутатской работы уволиться заставишь. Они все равно найдут серые схемы как получать каждый месяц серьезные деньги, а не эти копейки депутатской зарплаты ("копейки" - это я в смысле про их нынешнюю зарплату ).
> Было еще прикольней. У меня в части было 40 офицеров и 30 солдат. Осмотр командиром в баньке. Синяк? Офицеры на казарменное положение на денька 4 и дедушки строевой в три ночи занимались а мы спали. Берегли как зеницу ока. Офицеры на столах спали. quoted1
Правильная позиция. Когда нет насилия в армии - и приказы выполняются легко. Если не выполняются или солдат артачится - для этого есть целая система воспитания - наряды, гауптвахта наконец. Если ещё дальше будет пыжить - можно и под дизель наглеца подвести. С показательным трибуналом в клубы воинской части.
> Тогда утверждение будет таким: "закон это паутина, муха (средние мошенники) ей переодевает, мошкара (мелкие мошенники) запутывается, но самые самые крупные мошенники - сами становятся пауками и плетут паутину". quoted1
Олег Сар 23797 (23797) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дело не в законе.Люди получают 400 тыс,госмашины,квартиры,ну всё есть....Но этим слугам народа мало.Они принимают законы с коррупцией и тут же разводятся.Ну просто позор!!Хотелось бы узнать этих 102 борцов за РОССИЮ! quoted1
> > Олег Сар 23797 (23797) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дело не в законе.Люди получают 400 тыс,госмашины,квартиры,ну всё есть....Но этим слугам народа мало.Они принимают законы с коррупцией и тут же разводятся.Ну просто позор!!Хотелось бы узнать этих 102 борцов за РОССИЮ! quoted2
>> Тогда утверждение будет таким: "закон это паутина, муха (средние мошенники) ей переодевает, мошкара (мелкие мошенники) запутывается, но самые самые крупные мошенники - сами становятся пауками и плетут паутину". quoted2
Так для чего вообще нужны правила? - есно они нужны для того, чтобы из хаоса сделать порядок. Но вот верить в то, что порядок предназначен для чего-то доброго, светлого, справедливого - это большая наивность. Паук из хаотичной атмосферы делает упорядоченый кусок пространства - паутину. Исключительно для того, чтобы в неё попалась жертва - муха.
кстати в такой модели и этот той вопрос находит ответ - miron (miron) писал(а) в ответ на сообщение:
люди-пауки принимают законы. Ну и да, закон всегда будет замаскирован под благо. Если бы паук плел паутину, которая отталкивала-бы муху, то он бы с голода сдох. Паутина сверкает, и этот свет привлекает муху лететь именно в этом направлении.
Нам лишь кажется что жизнь людей как-то вот обособлена от остальной живой природы. Хотя мы просто плохо видим, что естественные природные зависимости одинаковы и для животного мира, и для человеческого социума, просто форма выражения этих зависимостей выглядит по другому, не столь очевидна для глаз (нашего разума), поэтому нам и трудно рассмотреть реальную ситуацию в которой мы живем.
влезу - бластер (бластер) писал(а) в ответ на сообщение:
> Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Законами коррупцию подавить или даже приуменьшить НЕЛЬЗЯ. >> Нужны системные и решительные меры. quoted2
> > Коррупцию можно давить и идеологией, воспитанием. quoted1
еще раз вам напомню - коррупцию не задавить, победить её невозможно физически. Это ваша надежда победить (уничтожить) коррупцию сродни надежде что мать будет любить своего собственного ребенка так же как и любить чужих ей детей. Ну не сможете вы уничтожить вот эту любовь матери именно что к своему ребенку, причем в ущерб всем другим детям. Потому что эта любовь - внутри матери, на уровне генов (кстати совершенно целесообразный механизм природы, не будь так - человеческий род просто бы не выжил). Тем самым простой вывод - коррупцию можно лишь обуздать ("возглавить", если уж выражаться проще). Обратите внимание на запад - там не борются с коррупцией, там именно что коррупция возглавлена, превращена в практически официальное лоббирование или же замещена оттянутой по времени коррупцией (не воруй сейчас 1$, тогда сможешь своровать 2$ завтра). В общем рекомендую забыть и про идеологию и про воспитание. Этим вы лишь задинамите вопрос на короткое время, а потом в ответку получите такую волну коррупции... короче это будет цунами. Что, собственно, и произошло с СССР, и вот последствие этого коррупционного цунами мы сейчас и наблюдаем в РФ. По сути наши проблемы положили нам наши предки вот именно что их (коммунистической) идеологией и воспитанием, подложили нам мину, и теперь она бабахнула.
> вы и для животного мира, и для человеческого социума, просто форма выражения этих зависимостей выглядит по другому, не столь очевидна для глаз (нашего разума), поэтому нам и трудно рассмотреть реальную ситуацию в которой мы живем. quoted1
Хорошо сказал. .. а если рассмотрим, что-то изменится?