> Но уж точно если десяткам миллионов россиян пофиг на то, что вот, например, Шендерович русофобствует публично - то значит и пусть он продолжает быть россиянином. Раз мы такие, раз нам в лицо плюют, а мы лишь утираемся - ну значит мы и заслуживаем такого к себе обращения. quoted1
Вообще-то если он кого-то публично оскорбляет по национальному признаку или пропагандирует экстремистские взгляды - на это есть статья УК, и не нужно изобретать велосипеда.
> я вот лично повода лишать его гражданства не вижу, а вот то что он во власти явно не на своем месте, что давно его пора выгнать из власти - за это я бы вот "за" двумя руками. quoted1
Если право устраивать флеш-мобы по поводу лишения гражданства будет единственным законным способом свободно и безопасно выразить протест против действий власти - то уж будь уверен - именно этим и займутся активно. Шендерович будет собирать подписи против Путина, Песков-против Навального, Навальный -против Медведева, Медведев - против Зюганова и так без конца... А за каждым - толпы хомячков....
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> это десятки млн граждан должны проголосовать! т.е десятки % от населения. quoted2
>Десятки миллионов граждан...То есть 30-50 миллионов...То есть больше половины избирателей... > Тогда любой может быть спокоен за своё гражданство...Даже Путин с Шендеровичем. quoted1
Ну вот видишь, не так страшен черт как его малюют.
Ключевой смысл-то меры ведь не выгнать человека из племени. А попытаться вернуть его в чувство, чтобы он адекватнее стал. Пусть вот даже за лишение гражданства Шендеровича проголосуют 10 млн - опасности ему нет, но это ведь маркер ему самому, черная метка - что-то человек делает не так, раз такая куча народа им недовольна, сам же человек и поймет это. Ну или можно сказать так - это антирейтинг. Антиавторитет.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лишь бы боты не набежали. > ну и ещё - боюсь. что при таком раскладе страна три четверти времени будет проводить в баттлах по поводу лишений... quoted1
да не плевать народу будет только на резонансные случаи. Вот пусси-райт сплясали в храме - тут бы народ уже и повалил на голосование, ибо событие резонансное, важное. Короче главное в такой технологии был бы сам прецедент - что не суд, а сам народ принимает решение, и что лишение гражданина гражданства (изгнание из племени) - это норма жизни.
> > ⍟ Vurd (vurdalak666), а тебе не кажется что именно свидомые как раз за свержение законных властей??? Рамсы не путаешь? quoted1
сейчас они как раз таки против свержения законной власти , и точно так же как вы делят своих сограждан на тех кто с "правильными" взглядами и тех кого надо выслать в Россию или пристрелить. Думаю наши "патриоты" тоже скоро создадут свой сайт типа "миротворца" со своим "расстрельным списком"
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но уж точно если десяткам миллионов россиян пофиг на то, что вот, например, Шендерович русофобствует публично - то значит и пусть он продолжает быть россиянином. Раз мы такие, раз нам в лицо плюют, а мы лишь утираемся - ну значит мы и заслуживаем такого к себе обращения. quoted2
>Вообще-то если он кого-то публично оскорбляет по национальному признаку или пропагандирует экстремистские взгляды - на это есть статья УК, и не нужно изобретать велосипеда. quoted1
ой, давай не будем. Даже что такое оскорбление, граница между где его еще нет, а где оно уже есть - ты никогда не опишешь объективно, так чтобы по науке, так чтобы суд мог этим руководствоваться. И нет в этом деле экспертов, вранье это всё. Оскорбление - это из тонких материй, когда каждый один человек сам определяет эту границу. Поэтому не работает и работать не будет судебный инструмент в этом случае. Но я понимаю что тебе вот такое нынешнее положение - выгодно. Защищаешь ты Шендеровича, отмазываешь его. Вся надежда таких как ты - на закон. Но запомните, ребята - бьют вас не по паспорту, бьют по роже.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Шендерович будет собирать подписи против Путина, Песков-против Навального, Навальный -против Медведева, Медведев - против Зюганова и так без конца... > А за каждым - толпы хомячков.... quoted1
так что в этом плохого? пусть собирают! если решение принимается десятками млн.людей - то очень сильно надо потрудиться чтобы насобирать подписи. Чего вот Шендерович соберет против Путина если 86% за Путина? зато вот сколько % за шендеровича? 1%? Ты пойми - наш народ основную часть своего времени аполитичен, плевать ему на все вот эти сборы подписей. Но вот если кто-то делает что-то действительно резонансное - то вот на короткое время народ пробудится. я ж не даром все случай с пусси-райт привожу - вот пример резонансного события.
то есть вам интересно общаться используя свободу слова и при этом вы говорите что она не нужна? да у вас каша в голове. вам не нравится, но интересно и поэтому вы все равно этим занимаетесь.
>> Вы интереснее всякой компьютерной игры. quoted2
>то есть вам интересно общаться используя свободу слова и при этом вы говорите что она не нужна? quoted1
ну, вот я, бывает, еду на рыбалку, хотя пойманная там рыба мне совершенно не нужна. Ну а если не будет реки поблизости, не будет у меня возможности для рыбалки - да и фиг с ним, найду чем другим заняться, например на охоту пойду. Понимаешь ты эту очевидность? есть свобода слова - я ей пользуюсь, не будет её - да и плевать, плакать что её не стало - не буду.
>> в компьютерные игры играть? не, не люблю я этого. quoted2
>в носу поковыряйтесь, говорят тоже интересно quoted1
э нет, ты сначала опробуй сам ковыряние в носу, а вот потом уже и поделишься личным опытом насколь это интересно. Вот тогда я к твоим словам прислушаюсь. А на то что "говорят" чхать я хотел.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Фашист – это очумевший от собственного конформизма обыватель. Это торжествующий конформизм в квадрате. Это святая уверенность ,что всех несогласных, неправильных, нехороших, слишком шумных, слишком умных или слишком глупых – можно прессовать просто так. Просто потому, что это правильно. Потому что общество. Потому что только так. > > В общем – предлагаю подумать на тему – не едет ли у нас ещё крыша от собственного конформизма и согласности? quoted1
Если кто-то чавкает из кормушки, чего это должна "ехать крыша" - С ПЕРЕ ЖОРУ? ======= ...Отрыгнёт - и продолжит чавкать - какой проблем!
> О лишении гражданства и расстрелах с балкона и развешиваниях на фонарях... > > Странные вещи творятся, господа... > > > > Тема появилась по итогам нескольких обсуждений, которые произошли буквально на днях… > > В первом случае тема была вполне дежурной – обсуждение размера пособий по безработице… > Согласитесь, это вполне рутинная тема. Пособия и прочую социалку обсуждают всегда и везде – в любом обществе, где она существует как явление или хотя бы в проекте. В любом обществе, где люди достаточно сознательны, чтобы хоть что-то обсуждать… > И вдруг один из участников обсуждения просто на глазах забурел ,вышел из берегов и начал нести какой-то агрессивный угар про то, что он выйдет на балкон с ружьём и начнёт расстреливать недовольных ,если те вздумают выйти на митинг… «Майдан», «украинский вариант» и «происки госдепа», разумеется, прилагались. Прилагались к тем, кто критически отнёсся к идее урезать пособия… > > Второй случай…Милая девочка (не на этом форуме) предлагала во имя спасения Отечества заняться лишениями гражданства тех, кто говорит неправильные, с её точки зрения, вещи… > Например, предлагает ввести международные санкции против высокопоставленных чиновников РФ. После того, как выяснилось, что в нашем законодательстве вообще нет такой санкции, как лишение гражданства, а напротив, указана невозможность этого в Конституции, девушка стала настаивать на изменениях в Конституцию, в УК и т.п…В общем - все во имя репрессий. > > Вообще, очень как-то неприятно, что в жизнь (пока, к счастью, на словах) вошли как-то легко и органично подобные идеи –репрессировать, отсттреливать, развешивать на фонарях… > Причём это не идеи в головах шизанутых революционеров-бомбистов, неизменно составляющих десятую процента от населения. Это не скинхеды, не анархисты-леваки, не красные кхмеры… > > Это обыватели, мещане, ультралоялисты, это сливки из тех Ким Чен Ировских процентов поддержки…Кхм…но комментс… > > Прочитал интересную мысль. Что же такое фашизм? Фашизм – это не когда евреев сжигают в печах. Это не когда кидают зиги и рисуют свастики. Это даже не когда фюрер требует завоевать весь мир. И даже не идея расового превосходства. >
> Фашист – это очумевший от собственного конформизма обыватель. Это торжествующий конформизм в квадрате. Это святая уверенность ,что всех несогласных, неправильных, нехороших, слишком шумных, слишком умных или слишком глупых – можно прессовать просто так. Просто потому, что это правильно. Потому что общество. Потому что только так. > > В общем – предлагаю подумать на тему – не едет ли у нас ещё крыша от собственного конформизма и согласности? quoted1
> > Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Итак, набрано за три дня 50 000 подписей за лишение гражданства Д.А. Медведева... quoted2
>кстати даже интересно стало - сколько % россиян проголосовало бы "за" в случае с Медведевым?
> я вот лично повода лишать его гражданства не вижу, а вот то что он во власти явно не на своем месте, что давно его пора выгнать из власти - за это я бы вот "за" двумя руками. > > кстати и то, что Путин засиделся на троне, что пора ему найти преемника и свалить уже на покой, на пенсию, на заслуженный отдых - за это я тоже "за". quoted1
нет сегодня вовсе не значит что не будет завтра. Давай подождем хотя бы годик, самая интрига сейчас. Вот если в течении года Путин не покажет преемника - тогда действительно придется резюмировать что с будущим России наметилась большая проблема. Ну или, аналогично, если покажет преемника, а это какое-нить чмо либеральное будет или типа того.