>> Мы же про социальные явления трещим, а путинщина и есть такое явление, В.В.Путин лишь лицо этого явления. quoted2
>Не просто путинщина, а путинщина в сравнении с ельцинщиной. Путин - это Ельцин сегодня. И какой-то разницы ты пока не нашёл. quoted1
не, по моей версии Путин - это Брежнев сегодня. т.е как раз с Ельциным я бы не стал его равнять (хотя и ситуация сегодня у Путина схожая с ситуацией позднего Ельцина)
>> Ибо у неё даже шанса нет на спокойствие quoted2
>У Ельцина был, он его реализовал. Чем Путин хуже? quoted1
ну я ж сказал - если Путин найдет себе преемника-реформатора, то выкрутится. А если Путин сам решит продолжать творить историю России, или найдет преемника "путин версии 2.0" - то всё, тут Путин свой шанс упустит.
сиё я и подразумеваю по под "преемником-реформатором". Именно что замена системы, постройка нового дома. А не косметический или даже капитальный ремонт. Другое дело что, надеюсь, замена системы на этот раз будет происходить максимально безболезненным способом.
>> История повторится один в один как с Ельциным. quoted2
>Ага. Миллиард на карман, поместье, охрана, бронированный Мерседес, а потом ещё Обама, Меркель и Большой Симфонический оркестр на похороны. quoted1
Ты, думаешь, Ельцин помирал счастливым? или думаешь Горби сейчас доживает свой век с радостью на душе? все эти миллиарды, охрана и мерседесы - мелочи на самом деле, особенно для тех, кто был на высоких орбитах. Для них совсем другие вещи важны. В конце-то концов они тоже люди, со своими эмоциями, совестью и т.п.
*пожимает плечами* Ну ладно. Шрибен-шриб-гешрибен. Только не очень увлекайтесь этим политическим исихазмом. Он и разобраться помогает, и закоснеть окончательно.
> > Причём даже сами для себя и друг для друга. > Даже если находятся в одной группе. quoted1
Наверно мне надо было выразиться - это люди, у которых интересы совпадают лишь частично. Не поленюсь, даже картинку нарисую ситуации:
заметь, и ваше либерально-русофобское отродье отметил все же не каждый либерал русофоб, и не каждый русофоб либерал. Ты вот - больше русофоб.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот мы с тобой например, вчера выяснили, что ты отъявленный либеразд. quoted1
ну, пусть по твоей версии я буду таким. Мне не жарко ни холодно. Сам же я себя считаю сбалансированным человеком, таким, у которого золотая середина между коллективным "мы" и либеральным "я".
> ну я ж сказал - если Путин найдет себе преемника-реформатора, то выкрутится quoted1
Блин, да Путина самого нашли! И на той помойке хлама - конь не валялся, ещё сотню найдут, ничуть не хуже. Президенты приходят и уходят, грабли капитал - остаётся.
> сиё я и подразумеваю по под "преемником-реформатором" quoted1
Систему менять - это пиф-паф и всё такое. "Делаю людям больно, чтобы потом было хорошо", как говорил Женя Лукашин. И делается такое отнюдь не преемниками.
Ты про беспорядки говорил. Ельцин помирал - беспорядки были? Или ему чего-нибудь грозило? Счастливым он помирал, или несчастным - но в полной безопасности и в изрядной упитанности.
>> Даже если находятся в одной группе. > Наверно мне надо было выразиться quoted1
Не, ты нормально сегодня выступаешь. Старательно.
> - это люди, у которых интересы совпадают лишь частично. quoted1
Что толку разрисовывать круги, если они совершенно неприменимы к конкретным людям... Как мы с тобой выяснили - чёткое распределение людей по кружочкам существует только в отдельно взятой голове. Причём в каждой голове - своё.
>> не, по моей версии Путин - это Брежнев сегодня quoted2
>Пусть так, хоть я и не согласен. Ну, ушёл бы на пенсию Брежнев. Что ему грозило? Ни-че-го. quoted1
у Брежнева не хватило ума понять, что он разваливает страну. Это факт, мы его уже надежно знаем. Но вот остается шанс что Путину ума на это хватит, т.е с этим сейчас основная интрига. Хотя, конечно, выглядит сейчас Путин одни в один как маразматик-Брежнев. Но надежда что Путин просто лишь придуривается, умышленно изображает из себя маразматика - она имеет под собой основания. Разведчик есть разведчик, так уж они живут, так мыслят.
>> ну я ж сказал - если Путин найдет себе преемника-реформатора, то выкрутится quoted2
>Блин, да Путина самого нашли! И на той помойке хлама - конь не валялся, ещё сотню найдут, ничуть не хуже. quoted1
Так ситуация другая. Тогда, в конце Ельцина - война с Чечней и жопа в экономике. Потому Путину просто повезло с нефтью. А этому-то новому в чем повезет-то?
>> сиё я и подразумеваю по под "преемником-реформатором" quoted2
>Систему менять - это пиф-паф и всё такое. quoted1
зачем пиф-паф. Как раз нынче все возможности есть для мирной смены системы - демократия. Один раз сделать всенародный выбор, использовать эту возможность - и нормально будет. Ну проще говоря - убить всю эту нынешнюю сраную капиталистическую либерал-демократию с помощь самой же демократии.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну, пусть по твоей версии я буду таким. quoted2
>Ок. > И выходит, что твои интересы на 1/3 совпадают с интересами русофоба. quoted1
ну по твоей версии это так, да. По моей нет. хотя какая, собственно, разница. Мне вот пофигу что с чем совпадает у собеседников, я же не на их личностях концентрируюсь, а на их мыслях. Если у русофоба мысли интересные, то я завсегда рад с ним потрещать. (жаль только что не часто такие умные русофобы тут есть)
>> - это люди, у которых интересы совпадают лишь частично.
> Что толку разрисовывать круги, если они совершенно неприменимы к конкретным людям... > Как мы с тобой выяснили - чёткое распределение людей по кружочкам существует только в отдельно взятой голове. > Причём в каждой голове - своё. quoted1
вообще-то еще раз скажу - разговаривать о людях неинтересно (мне уж точно), а вот о социальных явлениях интересно. Ну а рисуночек пояснительный я просто привел в пример, про три типа разных патриотов, хотя тупицы считают всех их одним целым образованием, одной группой единомышленников. А это совсем не так.
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А в развитых странах уже правят бал гибкие и многогранные синтетические системы. >> В развитых странах правят финансовые воротилы, строящие подчиненное им глобальное корпоративное капиталистическое государство. quoted2
>Слишком упрощенно, чтобы быть справедливой оценкой. > Да, финансовые воротилы.
> Но которые вынуждены (и умеют) считаться с большим количеством факторов. > Потому система и называется синтетическая. > Которая уже весьма далека от классического капитализма 19-20 веков. quoted1
Синтетическая система-инструментарий администрирования, а администраторы, пользующие её-финансовые воротилы, действительно создающие новый тип государства -глобальное корпоративное государство. Кратко так.
влезу - Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Реальность объективна, а оценки -субъективны и у каждого свои. Тебе плохо, мне-отлично. От этого реальность не изменяется. quoted1
вообще-то это не так. Если, пусть есть 10 человек, и у тебя одного оценка "мне отлично", а у 9 окружающих тебя людей оценка "мне плохо", то и твоя реальность скоро изменится. Именно изменится по причине что у большинства людей были отличные от твоей оценки качества.
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Любой человек хочет чтобы будущее было хоть сколь определенным, а не висело на тонком волоске. >> >> Будущее любого человека в условиях капитализма и свободного рынка зависит только от него самого. quoted2
>да понятно что будущее человека от него и зависит. Видимо я криво мысль выразил про то будущее о котором подразумевал.
> Покажу на примере - вот завтра у Обамы случится инфаркт - что изменится в жизни американского народа? - ответ - ничего не изменится. > Ну или вот в Китае помрет кто-там-у-них-главный (не помню имя) - что изменится в жизни китайцев? - ответ - ровным счетом ничего. > А если инфаркт случится у Путина? - можно смело сказать - изменится очень многое, причем в какую сторону изменится - народу остается лишь гадать. Вот это полная неопределенность будущего - и есть слабость системы. Она лишает народные массы силы, убивает желания строить и реализовывать хоть сколь длительные планы. Страна живет одним днем. quoted1
Путин умрет, как и всякий из нас, вероятнее всего по старости, но это не внесёт изменений в мою жизнь, как не внесла в неё перемен смерть Сталина, Хрущева, Брежнева, Черненко, Андропова, проходы Горбачёва, Ельцина...
> > влезу - > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Реальность объективна, а оценки -субъективны и у каждого свои. Тебе плохо, мне-отлично. От этого реальность не изменяется. quoted2
>вообще-то это не так. Если, пусть есть 10 человек, и у тебя одного оценка "мне отлично", а у 9 окружающих тебя людей оценка "мне плохо", то и твоя реальность скоро изменится. Именно изменится по причине что у большинства людей были отличные от твоей оценки качества. quoted1
Не думаю , что это может случиться. Давно живу, имею опыт.