> А они переворот хотели организовать. Вот оно как. quoted1
Разве майдан хотел переворот организовать? Короткая у Вас память. Майдан требовал евроинтеграции, всего-то! Киллеры из американской разведки подтянулись позже. И студенты на Тяньаньмэнь отнюдь не требовали казни великого экономиста Сяопина - они просто вышли поучить отца сексу. Улавливаете?
> Только почему ж с красными знаменами и портретами Ленина пришли к заводу? quoted1
Майдан вроде тоже был весь из себя жовто-блакитный. А вышеупомянутых студентов некто весьма оперативно снабдил печеньками коммунистической символикой и - да-да - портретами Мао!
> Помню, один из ваших рассказывал, как он в 80-х уроки делал при свете лампады. quoted1
а кто, в данном случае, мне этим "ваши"? по какому признаку я к ним отношусь? цвет кожи? год рождения? Кстати, я, примерно так в 82-83 (счас не помню точно) собрал первый свой телевизор. В смысле что уж про лучины я бы точно жаловаться не стал.
>> Покажу на сравнении, если взять кол-во лжи, показухи и приписок во времена Сталина за =1, то во времена Хрущева этот показатель вырос незначительно, примерно до =3, а вот во времена позднего Брежнева это значение было =20, примерно так. quoted2
>Опять в попугаях меришь? Тогда Путин, наверно 100500 попугаев, да? quoted1
хм... тут ты меня заставил задуматься.... шкала тебе понятна? если да - то сейчас путинщина = 15 на край =12 но уж точно даже =10 я не скажу, ибо сейчас власть врут - больше
> И студенты на Тяньаньмэнь отнюдь не требовали казни великого экономиста Сяопина - они просто вышли поучить отца сексу. Улавливаете? quoted1
Учить отца сексу и "дай пожрать" немного разные вещи. Улавливаете? 1 апреля 1932 года были снижены карточные нормы выдачи хлеба (с 12 до 8 кг для рабочих и с 8 до 4 кг для иждивенцев). Несколько дней в келейной обстановке, не на общих собраниях (как всегда), а среди небольших групп рабочих, в бригадах и цехах фабрик, власти пытались обнародовать решение правительства. Эта «новость» взорвала и до того накаленный рабочий класс города Вичуги, который до 1917 года жил очень хорошо.
Улавливаешь? 130 грамм хлеба в день на детей? И запрет на продажу на рынках? Им не до отца и не до сексу было , улавливаешь?
хм... вот даже интересно, как я, который четко стоит на личной позиции - "лучше позднего СССР - я государства не знаю! от этого государства мне было только хорошее!" - попал в круг антисоветчиков? Олега, просто я не черно/белый как ты. я умею оперировать в серых полутонах. Вот предложи мне сейчас - продолжение путинщины или возврат в поздний СССР - я без раздумий выберу второе. Но проблемка в том что сиё в реальности - невозможно. Ушел поезд.
>Ещё бы. Вы не видели ни Сталина, ни Хрущёва, не знаете что и в чём мерите, но получаете конкретные цифры того, чего не видели. Всё ясно как день! quoted1
я не видел ни Сталина, ни Хрущева. Да. Это так. Даже раннего Брежнева я не видел (кстати говорят на него возлагались очень очень большие надежды, в первую очередь соратниками по партии, и начал он хорошо... но, скурвился быстро). По сути все о этих периодах я говорю с чужих слов, но первоисточника, т.е пересказ от человека который всё это видел своими глазами. (кстати не одного, и даже не двух) И числа мои - именно что приблизительные, как вот я понял эту ситуацию которую не видел своими глазами, но слышал. Это всё что у меня есть на руках, мне не стыдно в этом признаться. А что лучшего есть у тебя на руках, Олега? школьный учебник истории?
> Не поверишь, потом карточки вообще отменили. quoted1
Поверю. Кровью своей по всей стране рабочие заплатили за это. Вплоть до 41-года выискивали участников , сажали и стреляли.
Еще одну тебе выдержку. ДОКЛАД1 СЕКРЕТАРЯ ОБКОМА ВКП(Б) ИВАНОВСКОЙ ПРОМЫШЛЕННОЙ ОБЛАСТИ И.П. НОСОВА В СВЯЗИ С ЗАКРЫТЫМ ПИСЬМОМ ЦК ВКП(Б)
О ЗАБАСТОВКАХ РАБОЧИХ В ВИЧУГСКОМ, ЛЕЖНЕВСКОМ,
ПУЧЕЖСКОМ И ТЕЙКОВСКОМ РАЙОНАХ
Не ранее 20 апреля 1932 г.2
Совершенно секретно В ряде районов обнаружено исключительно бездушное отношение к снабжению детей трудящихся и детских учреждений. Недоснабжение продуктами фабричных детских яслей при наличии продуктов на складах (Вичуга), грязное антисанитарное содержание детей в детских учреждениях, тогда как на складе имелись запасы бельевого и одежного материала, готового белья, чулок (Вичуга, фабрика им. Ногина), холод в детских яслях Рыбинска и т.д. Все это вызывает естественное недовольство рабочих, и нужно отметить, что в числе требований, выдвигаемых рабочими во время забастовки, одно из больших мест занимали вопросы улучшения детского снабжения. Подобные случаи имеются и в других районах области. Наличие извращений в выдаче зарплаты — задержка, многочисленные вычеты из зарплаты, составляющие нередко почти половину получаемой суммы, и т.д., резко сказалось на бюджете отдельных ...4
Мобилизация средств, введение новых условий оплаты брака и простоя, частичное повышение цен на некоторые предметы широкого потребления и, наконец, временное снижение норм снабжения хлебом — все эти мероприятия, проводимые партией в борьбе за выполнение народно-хозяйственных планов, создавали дополнительные трудности, которые рабочий класс под руководством партии преодолевает. Однако, извращения и произвол отдельных организаций в проведении этих мероприятий волновали и озлобляли рабочих, создавая почву для работы чуждых и враждебных партии и рабочему классу элементов. Особой остроты все вышеперечисленные извращения достигли в Вичуге, Тейкове, Лежневе и ряде других районов.
Видишь , как интересно получается , оказывается , что снижение карточной нормы хлеба , снижение зарплат - это мероприятия , проводимые партией. Добавить нечего.
> как я, который четко стоит на личной позиции - "лучше позднего СССР - я государства не знаю! от этого государства мне было только хорошее!" - попал в круг антисоветчиков? quoted1
> По сути все о этих периодах я говорю с чужих слов, но первоисточника, т.е пересказ от человека который всё это видел своими глазами. quoted1
Один человек не может увидеть всё своими глазами, да ещё так, чтобы сравнить. Знаете анекдот про "женщины были моложе"? А про 4 мнения на троих свидетелей?
> Поверю. Кровью своей по всей стране рабочие заплатили за это. quoted1
Судя по цветастости речи автор закончил курсы при нью-йоркском обкоме.(с) Когда я слышу про слезинку ребёнка, эхо всё время отзывается словом "бабло" (примерная цитата).
Чей? Всё так: недоснабжают, антисанитария, задержки зарплаты, вычеты. Типичная для 2016 года картина. Кстати, забастовку-то расстреляли, да? Ведь не было у людей такого права (с)?
про справочник понятно, про "подписано в печать 1987г" тоже понятно. Извини, для меня это - не источник. Но понятно хоть стало откуда ты свои "знания" черпаешь
>> кстати говорят на него возлагались очень очень большие надежды quoted2
>Во, опять! Это Вам снова бабушка рассказывала, или на сей раз всё-таки знаменье? quoted1
это конкретно?... нет, это не бабушка, это мне рассказал очень высокопоставленный партфункционер, мой родственник. Много позже, кстати, примерно где-то в 90-х, ближе к началу. Собственно вот за его, этого родственничка, столом-то я, шкед, с молодым Борей Ельциным и сиживал. Олега, пойми простую вещь - у тебя книга (фуфло, сказки), а у меня - живые люди. Ну вот не повезло тебе родиться в нормальной семье, а мне повезло.
>> По сути все о этих периодах я говорю с чужих слов, но первоисточника, т.е пересказ от человека который всё это видел своими глазами. quoted2
>Один человек не может увидеть всё своими глазами, да ещё так, чтобы сравнить. quoted1
Ну, ты же вот один человек, и как-то вот делаешь выводы, да? вот ты, один, можешь сравнить, например, горбачевщину, ельцинщину и путинщину? или тебе помощь нужна? Вот точно так же и они. Когда ты современник эпохи - то всё видится вполне даже четко.
а, вот, дочитал до этого собственно я так и понял уже я жил в реальной жизни той поры, а прошлом слушал людей которые жили а ты читаешь описание этой жизни в справочнике ну хз, сам понимаешь, общего языка у нас нет и быть не может могу лишь посочувствовать тебе но, чес слово, переубеждать тебя не буду давай считать что твоя версия истории правильная, это нам сэкономит много времени, мы не будем его тратить на бессмысленные споры.