...86 процентов людей добровольно отдали свою ответственость за себя, за своих родных и близких, за свое будущее, за будущее своих детей; отдали ее любому, кто готов был взять, и взяло ее государство. И они счастливы, что они ее отдали, они не готовы принимать на себя ответственость за что бы то ни было. И это самое страшное, потому что ясно, что экономика долго не продержится в таком состоянии, она просто не может продержаться... И сейчас люди окажутся в ужасном положении, просто потому, что 86 процентов просто отказались от того, чтобы быть самостоятельными взрослыми людьми (с)
13:13 25.05.2016
олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на :
> Поторпился В.В с Мюнхенской речью,ох как поторопился
А что он мог? Тупое технологическое отставание, не может позволить России иметь аналог Американского ПРО, в Европе Вот что мне тут интересно, это мощь позиции Ястребов что в НАТО что в России. И ведь по сути оказались правы))
13:17 25.05.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> А что он мог? Тупое технологическое отставание, не может позволить России иметь аналог Американского ПРО, в Европе > Вот что мне тут интересно, это мощь позиции Ястребов что в НАТО что в России. > И ведь по сути оказались правы))
Да только мотивация разная..Ихние ястребы стремяться доказать всем и в первую очередь самим себе,что они ещё огого!!! Перемелют кого хошь..А наши просто от безнадёги,катяться и толкают страну к реальному горячему конфликту..Ведь как бы там не было побеждает экономика,а не пушки,но в случае когда у обоих сторон куча ОМП, может победить обыкновенная человеческая дурь и страх..!!!
13:22 25.05.2016
олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на :
> На своём примере до армии в 1984 год отучился в ТУ при ККЗ Краснодарский компрессорный завод..Практику проходили там же,степуха была 70 руб с заводской доплатой, плюс профсоюз работников тяжмаша за что то 15 руб платил,но и конечно 50% от заработанного на практике..Собирали в 10 цеху на базе КРАЗа ,компрессора передвижные до 100 Мп давления,не какие не военные а просто передвижные компрессора,мужики в бригаде получали по 200-250, бригадир 300..Рядом был цех ,работал на войну,на базе ЗИЛ 131, собирали кислородные заправщики для ВВС.Получали столько же..После армии ,особых то и мыслей не было опять на завод,в свою бригаду,квартира через 5 лет и т.д..Так что зарплаты были на уровне,при отсутствии инфляции..Другой вопрос что прийдя в 1987 на дембель,я уже вернулся в другую страну,и приоритеты поменялись..
Олега, устроится на завод который делал вот что-то типа такой продукции, высокотехнологичной на то время и требующей гарантии качества - да это мечта была. Кто же спорит-то! огромные зарплаты, плюс, наверняка, еще и столовка своя заводская, с шикарной жрачкой ценой в символический рубль! Плюс продуктовые отоварки к каждому празднику! (тогда у крупных предприятий и подсобное хозяйство своё собственное было, сами себе жрачку выращивали). Но проблема в том, что кол-во таких шикарных рабочих мест в СССР было очень ограниченно. Стране надо было ровно ограниченное кол-во вот таких компрессоров, и ни одним больше. Посему остальной народной массе, которой не повезло вот попасть в такую бригаду по сборке компрессоров - им приходилось довольствоваться копеечными зарплатами. По сути и тогда было социальное разделение, богатые/бедные, только вот сейчас у нас в современной РФ разделение по принципу работодатель/работник, а тогда в позднем СССР было разделение работяга-на-успешном-предприятии/прочие- работяги-и-планктон
13:27 25.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> наверняка, еще и столовка своя заводская, с шикарной жрачкой ценой в символический рубль!
Точно только у нас талоны были рублёвые профсоюз выдавал, в столовке после обеда продавали пиво и мы меняли талон, на 2 бутылки))) Была своя база отдыха в бухте Инал,путёвки соответственно бесплатно как и проезд..Но масса примочек,работа в принципе не бей лежачего ,бригада в 15 человек,должна за смену установить и обвязать компрессора на 2х автомобилях.. Да но при этом мы были и токаря,когда это необходимо и сварщики и слесари...
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> - им приходилось довольствоваться копеечными зарплатами.
Да мама работал на ХБК за 120 рублей,но при этом получила квартиру,правда через 20 лет ,и в лагерь в Анапу я ездил за 5 руб,за смену...Это было..
13:38 25.05.2016
олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на :
> и в лагерь в Анапу я ездил за 5 руб,за смену...
во-во кстати у каждого крупного предприятия - свой шикарный пионер-лагерь, как жешь там было хорошо! эх, светлое время было, Олега... кстати, ты слышал такую детскую страшилку той поры - "гроб на колесиках"?
> кстати у каждого крупного предприятия - свой шикарный пионер-лагерь, как жешь там было хорошо! > эх, светлое время было, Олега... > кстати, ты слышал такую детскую страшилку той поры - "гроб на колесиках"?
Да после отбоя их рассказывали друг,другу..А потом в походе, с Горячего Ключа в Туапсе, через 2 приюта,уж там проводники глумились как хотели,и про железных баб,и чёрного альпиниста,и всякой хрени..Потом до утра не заснёшь...))
>> кстати у каждого крупного предприятия - свой шикарный пионер-лагерь, как жешь там было хорошо!
>> эх, светлое время было, Олега... >> кстати, ты слышал такую детскую страшилку той поры - "гроб на колесиках"?
> > Да после отбоя их рассказывали друг,другу..
ага, точно, темнота, тишина, и вот такие рассказы... но я конкретно вот про эту страшилку просто вспомнилось ибо она была выдумана мной с первого до последнего слова как раз вот в пионерлагере удачная получилась а потом она обрасла, зажила своей жизнью мне её потом много раз самому рассказывали
>>> >>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Путин умрет, как и всякий из нас, вероятнее всего по старости, но это не внесёт изменений в мою жизнь, как не внесла в неё перемен смерть Сталина, Хрущева, Брежнева, Черненко, Андропова, проходы Горбачёва, Ельцина...
>>>>> ты что, в вакууме живешь? >>>> Зачем задавать глупый вопрос? Я живу в России. Давно живу. >>> ну и я всю жизнь, а мне скоро 50, живу в России. Но имею совсем другой опыт. Мы с тобой что, живем в разных Россиях?
>>Я и начинал со слов, что от человека самого все зависит
>Каким образом, например, цена на хлеб в магазине зависит вот от меня? Ну или вот будет Россия воевать в Сирии или не будет - каким образом это зависит от тебя?
От тебя зависит наличие или отсутствие в твоём кармане денег на этот хлеб. На войну в Сирии ты можешь поехать добровольцем, а можешь и отказаться, если не офицер. Но и офицером ты можешь стать лишь в результате реализации своего выбора при решении проблемы профессиональной ориентации.
>> ибо она была выдумана мной с первого до последнего слова >> как раз вот в пионерлагере
>> удачная получилась
>> а потом она обрасла, зажила своей жизнью >> мне её потом много раз самому рассказывали
> > О,как )) Приятно пообщаться с первоисточником Но тока я её ещё в детском саду слышал,её и про чёрную руку....
Ну, настаивать не буду в конце-то концов я ж не про авторские отчисления да и вообще всем известно что "всё уже придумано до нас" сказал как было, хотя может и сплагиатил чего-то, не помню уже. помню лишь про техническую фишку что к гробу мое детское воображение колесики "прикрутило" Помню, кстати, из тех старшилок про "черную массу", потом вырос, прочитал, оказывается фантастический рассказ такой был, оттуда ноги и росли. Собственно я не про это больше, а про то, что хорошо было в пионерлагере. Тот самый случай, когда стоит сказать "спасибо тебе Россия (в лице СССР) за наше счастливое детство". Кстати я до сих пор кой с кем, с кем в пионерлагере познакомился, контакты поддерживаю. Некоторые из них стали большими людьми. В общем это была полезная среда, продуктивный старт жизни. Сейчас, вроде, ничего такого и нет. Ну разве что селигеры или типа того.
15:00 25.05.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> От тебя зависит наличие или отсутствие в твоём кармане денег на этот хлеб.
хм... а со стороны продавцов хлеба ты ситуацию не рассматриваешь? разве цена на хлеб зависит от меня-покупателя? С чего вдруг ты взял что только твои деньги (=ты сам) решают ситуацию, а не окружающие тебя люди? Вот у людей в СССР накоплений на сберкнижке было много, и что, это они сами решили что их сбережения испарились? у тебя самого, кстати, как в части накоплений на сберкнижке было? сохранил ты свои деньги? расскажи, поделись опытом.
15:19 25.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> в конце-то концов я ж не про авторские отчисления > да и вообще всем известно что "всё уже придумано до нас" > сказал как было, хотя может и сплагиатил чего-то, не помню уже. помню лишь про техническую фишку что к гробу мое детское воображение колесики "прикрутило"
Не парьтесь Косто,до Малевича какой то амер нарисовал битву негров в угольной шахте,так что это нормально..))
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> От тебя зависит наличие или отсутствие в твоём кармане денег на этот хлеб.
>хм... а со стороны продавцов хлеба ты ситуацию не рассматриваешь? разве цена на хлеб зависит от меня-покупателя?
> С чего вдруг ты взял что только твои деньги (=ты сам) решают ситуацию, а не окружающие тебя люди? > Вот у людей в СССР накоплений на сберкнижке было много, и что, это они сами решили что их сбережения испарились? > у тебя самого, кстати, как в части накоплений на сберкнижке было? сохранил ты свои деньги? расскажи, поделись опытом.
Энгельс так решил, увековечив слово: нельзя жить в обществе и быть свободным от него. Адаптироваться к среде надо.
05:35 26.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> это ты откуда число узнал?
Из справочника. На божественные откровения - в отличие - не ссылаюсь.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> скажу тебе как было на самом деле тогда - да, рабочие на оборонных предприятиях и некоторых образцовых ширпотребовских получали такие деньги
Зачем мне твои слова? Ты и соврёшь - недорого возьмёшь. Помню, один из ваших рассказывал, как он в 80-х уроки делал при свете лампады. Так что второй раз такие шутки уже не смешны.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Покажу на сравнении, если взять кол-во лжи, показухи и приписок во времена Сталина за =1, то во времена Хрущева этот показатель вырос незначительно, примерно до =3, а вот во времена позднего Брежнева это значение было =20, примерно так.
Опять в попугаях меришь? Тогда Путин, наверно 100500 попугаев, да?
Но тока я её ещё в детском саду слышал,её и про чёрную руку....