Я не собираюсь сейчас ввязываться в дискуссию об ограблении Тифлисского казначейства. Считаете, что его организовал и осуществил Тер-Петросян - имеете право.
07:23 31.05.2016
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> Я не собираюсь сейчас ввязываться в дискуссию об ограблении Тифлисского казначейства.
Не надо было и сдувать пыль с мифов подобного рода.
07:43 31.05.2016
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> И Вы действительно полагаете, что человеку, снабжавшему Партию деньгами, разработавшему и осуществившему ограбление Тифлисского казначейства нужен был какой-то особый авторитет перед... кем? Свистунами типа Зиновьева и Бухарина?
Свердлов был не свистун, а возглавлял одну из самых кровавых ОПГ в царской России. Его не просто боялись, он наводил ужас даже на своих сторонников. Я уже писал, что в 1918 году, Свердлов держал партийную кассу большевиков у себя под кроватью. А Сталин был простой бандит (маленький, с сухой одной рукой).
07:44 31.05.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Свердлов был не свистун, а возглавлял одну из самых кровавых ОПГ в царской России. > Его не просто боялись, он наводил ужас даже на своих сторонников. > Я уже писал, что в 1918 году, Свердлов держал партийную кассу большевиков у себя под кроватью.
> > Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И Вы действительно полагаете, что человеку, снабжавшему Партию деньгами, разработавшему и осуществившему ограбление Тифлисского казначейства нужен был какой-то особый авторитет перед... кем? Свистунами типа Зиновьева и Бухарина?
>Свердлов был не свистун, а возглавлял одну из самых кровавых ОПГ в царской России.
> Его не просто боялись, он наводил ужас даже на своих сторонников. > Я уже писал, что в 1918 году, Свердлов держал партийную кассу большевиков у себя под кроватью. > А Сталин был простой бандит (маленький, с сухой одной рукой).
> Свердлов был не свистун, а возглавлял одну из самых кровавых ОПГ в царской России.
А другую из не менее кровавых возглавлял Сталин. Кроме того, у Сталина были личные мотивы недолюбливать Свердлова, когда они вместе были в ссылке в Туруханске, Свердлов получил от товарища Малиновского 100 рублей для "товарищей Андрея (Свердлов) и Кобы (Сталин)" и закрысил их.
И о кровавости ОПГ. Таки не боевики Свердлова забили Сталина, а боевики Сталина так уходили Свердлова, что он три дня срал кровавым поносом, а на четвёртый издох.
09:37 31.05.2016
⍟ иг911 (ig911), ты для начала оптику от колиматора научись отличать а потом пиши!!!!!!!!
09:39 31.05.2016
⍟ Нокдаун (Нокдаун),
Обещанное. Изучай. Я вчера на изучение 2 часа убил.
> Обещанное. Изучай. Я вчера на изучение 2 часа убил. > >
Изучил. Итак, "Майкоп" в протоколе упоминается дважды:
Остальное горючее для округа по плану генштаба находилось в Майкопе.
Также одним из вредных моментов является недостаток солярового масла для танковых дизелей, в результате чего 6-й мехкорпус бездействует. При проверке мною в 5-м отделе Генштаба и УСГ (начальник Ермолин и в УСГ — начальник Котов) мне доложили, что горючего для ЗапОВО отпущено потребное количество и хранится в Майкопе, тогда как на самом деле оно должно было храниться в Белостоке. Практически получилось, что на 29 июня в ЗапОВО недополучено 1000 тонн горючего. Надо полагать, что Котов и Ермолин доложили правительству, что ЗапОВО обеспечено полностью горючим, не указав места его нахождения, тем самым ввели правительство в заблуждение
Что мы можем тут видеть? Во-первых, горючее хранилось на базе хранения в Майкопе по плану Генштаба. Не потому, что так захотел Павлов, а потому, что так захотел Генштаб. Планы Генштаба утверждаются начальником Генштаба, а не командующим ЗапОВО. Почему горючее для ЗапОВО хранилось на складах СКВО? У меня, как тыловика, есть одно объяснение: база хранения в Майкопе была не окружного, а центрального подчинения. Немножко объясню принципы снабжения войск материальными средствами, в т.ч. ГСМ. Структура снабжения такова: из народного хозяйства горючее поступает на центральные склады РККА, с центральных складов по нарядам службы тыла РККА оно выдаётся на окружные склады 1 категории, которые уже далее распределяют ГСМ на склады 2 категории и непосредственно в части. Таким образом, что горючее для войск ЗапОВО оказалось на центральных складах, а не в округе, вина целиком и полностью службы тыла РККА. Почему я так считаю?
В армии существует два способа организации транспортировки материальных средств: на себя (т.е. силами и средствами получающего) и от себя (силами и средствами довольствующего). Центральные склады (а я служил на центральном складе, правда, не ГСМ) осуществляют выдачу материальных средств способом "от себя". Т.е. на центральный склад поступает наряд от регулирующего органа (в данном случае, служба ГСМ РККА), Отдел Комплектования и Хранения Центрального склада готовит имущество согласно наряда к отгрузке, затребует у организации-перевозчика (железной дороги) необходимыое количество и номенклатуру вагонов (цистерн), осуществляет погрузку, отправляет имущество и оповещает получателя о том, что имущество ему отгружено.
Таким образом, у командующего округом нет возможности самовольно истребовать и получить с центрального склада необходимое ему имущество, так как наряд выписывается вышестоящим органом. А поэтому вины Павлова в том, что горюче-смазочные материалы (топливо) оказались в критический момент на центральном складе РККА, а не в частях и подразделениях вверенного ему округа, нет.
Ух ты, интересно. Давай твои возражения по конкретно ГСМ в Майкопе. Разберёмся с этим, перейдём к другим доказательствам предательства Павлова.
*маленькое уточнение: служба ГСМ в РККА называлась Управление Снабжения Горючим (УСГ).
10:28 31.05.2016
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> Майкопе по плану Генштаба. Не потому, что так захотел Павлов, а потому, что так захотел Генштаб.
Опять двадцать пять! А павлов не понимал чем это грозит округу. Где его доклады в генштаб по этому поводу.? За гибель судна ВСЕГДА ответственен капитан. А павлов был как раз капитаном этого огромного судна. и как то быстро ты за 10 минут все изучил. Там ведь много доказухи о дебелизме павлова как командующего округом.
Павлов видит ситуацию со своей колокольни. А Генштаб (товарищ Жуков) видит ситуацию с гораздо более высокой колокольни. У генштаба свои планы. И если генштаб не считает нужным выделить горючее с центральной базы хранения в Майкопе Западному Особому Военному Округу непосредственно сейчас, значит, у него есть на то основания.
10:43 31.05.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> За гибель судна ВСЕГДА ответственен капитан. А павлов был как раз капитаном этого огромного судна.
Нет, капитаном судна был Жуков. А Павлов был командующим одного из отсеков. Потому что ЗапОВО не отдельная струтура, а одна из многих частей огромного судна РККА.
10:43 31.05.2016
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> И о кровавости ОПГ. Таки не боевики Свердлова забили Сталина, а боевики Сталина так уходили Свердлова, что он три дня срал кровавым поносом, а на четвёртый издох.
Почитать вас сталинистов, так Сталин бы один мировую войну мог выиграть (посл того как первую неделю штаны отстирывал), а народ так, массовка.
10:46 31.05.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Сталин бы один мировую войну мог выиграть
Нет разумеется, никогда ни я, ни прочие сталинисты (к которым ты меня причислил, обосравшись с аргументами) такого не утверждали и утверждать не могли.
Типичный приём либepacта-русофоба придумать за оппонента тезис, довести его до абсурда, и с гордым видом победителя убежать, роняя кал.
