Пора ставить вопрос о полной реабилитации товарища Сталина
14:09 29.05.2016
Поясняю за 39 г.
в сентябре 1939 г. идея бомбардировки Баку озвучена подполковником Полем де Виллелюмом. 10 октября 39 г министр финансов Франции П.Рейно поставил перед ним конкретный вопрос: в состоянии ли французские ВВС "подвергнуть бомбардировке из Сирии нефтеразработки и нефтеперерабатывающие заводы на Кавказе". 19 октября 1939 в связи с подписанием 19 октября 1939 г. договора о взаимной помощи между Англией, Францией и Турцией, союзники поставлены в известность о плане. 31 декабря 39 г в Анкару прибыл английский генерал С.Батлер для обсуждения проблем англо-турецкого военного сотрудничества прежде всего против СССР, в частности вопроса об использовании англичанами аэродромов и портов в Восточной Турции 15 января 40 г генеральный секретарь французского МИДа Леже сообщил американскому послу У.Буллиту, что Даладье предложил направить в Черное море эскадру для блокады советских коммуникаций и бомбардировки Батуми. 3 февраля 40 г французский генштаб дал командующему ВВС Франции в Сирии генералу Ж.Жоно, которому принадлежала точка зрения "исход войны решится на Кавказе, а не на Западном фронте", указания изучить возможность осуществления воздушного нападения на Кавказ. 7 февраля 40 г проблема подготовки нападения на советские нефтепромыслы обсуждалась на заседании английского военного кабинета, который пришел к выводу, что успешное осуществление этих акций "может основательно парализовать советскую экономику, включая сельское хозяйство". Комитету начальников штабов было дано указание подготовить соответствующий документ в свете новых задач. 28 февраля штаб ВВС Франции подготовил документ, в котором содержались уже конкретные расчеты о силах и средствах, необходимых для разрушения нефтеперерабатывающих установок Баку, Батуми и Поти. 7 марта состоялось совещание генерала Вейгана с командующими английскими и французскими ВВС на Ближнем Востоке 9 по 13 марта в Анкаре состоялись переговоры военных представителей Англии и Франции - Митчелла и Жоно - с руководством турецкого генерального штаба. 30 марта 1940 года Локхид -12А которыми командовал Хью Мак-Фейл, поднялся в первый разведполет над СССР
> panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И в сентябре 39г герр Гитлер совсем "не показал себя" напав на Польшу, которую Англия и Франция ОБЯЗАНЫ были защищать.
>Что мне нравится у сторонников Сталина, что они умеют все перевернуть. > Англия и Франция поступили подло, оставив Польшу одну, против Германии и СССР. > Выходит, основное преступление совершает не тот кто нападает, а кто прошел мимо, не защитив.
Во эпитеты начали меняться, товарищ из Израиля мягче говорил -"глупо", Вы уже ближе к истине -"подло".
Вы абсолютно правильно мыслить начали. СССР НИЧЕГО НЕ ОБЕЩАЛ ПОЛЬШЕ. А Франция и Англия Польшу предали, твердо пообещав военную помощь.
А вот если бы они не "науськивали " бы Польшу на неуступчивость по вопросу о "коридоре"из центральной Германии в Восточную Пруссию, то сроки войны Польша оттянула бы, что дало бы возможность Франции и Англии подготовится к войне.
А так своим "блефом" ,который Гитлер прекрасно понял, англы и франки отдали Польшу на растерзание Гитлеру.
Кстати 5 сентября 1939 года США заявили, что распространяют на польско-германскую войну свою политику нейтралитета. Вот так, не царское это оказывается дело в польско-германскую войну ввязываться. Кстати товарищ из Израиля, быстрее язык проглотит, чем молвит-"... США поступили глупо"
С 7 сентября ставка Главного командования Польских войск была перенесена в Брест, (подальше от войны)10 сентября оно покинуло Брест и двинулось во Владимир-Волынский, потеряв на несколько дней управление войсками, с 13 сентября — в Млынов (близ Дубно), а 15 сентября — в Коломыю.
Соединения 21 ак 11 сентября заняли Бельск, 15 сентября — Белосток. 15 сентября подразделения 14-й германской армии заняли Перемышль. 22-й корпус захватил Владимирец и Грубешов Во второй половине дня 14 сентября 19-й моторизованный корпус занял Брест.
Сталин отдал команду КА на выдвижение только 17 сентября когда правительство Польши , бросив еще сопротивляющихся поляков, перешло на территорию Румынии, где было интернировано.
15:06 29.05.2016
--Теперь расскажу, есть такое понятие обворовывать свой народ и свою страну БЕСПЛАТНОЙ ПОМОЩЬЮ другим странам.
--И есть такое понятие в военной науке "Стратегия" -утилизация итогов победы. Просчитывается еще до войны, что страна, ввязавшаяся в войну, при победе в ней, приобретет.
Сталин страну не обворовывал никогда. Надо испанцем "братьям" помочь, ради бога вот вооружение но...заплатите за него золотом. И заплатили.
Чай Канши тебе надо с японцами воевать ?? (выгодно отвлекая японцев от СССР) вот тебе помощь военная, но заплати.И платил.
Коммунисты Китая, тоже хотите с японцами воевать, вот Вам военная помощь. Что денег нет заплатить за нее ??..Тогда бартер на товары (в основном с/х пр--ция) производимые на подконтрольной Вам территории. И поставляли в СССР товары.
К чему я это все говорю.
Франция и Англия в 39 г не были готовы к войне. Впрочем как и СССР. Сталин это понял, Понял он, что в таком военном союзе Франция-Англия-СССР, основную тяжесть военных действий ( и жертвы) понесет СССР. И у франко - английской делегации прямо спросили, а что СССР приобретет от такой войны. И прямо объяснили, СССР желает в обмен на помощь распространение своего влияния на Балканы. Но это было не приемлемо для Франции, она не желала видеть СССР в средиземноморье. Поэтому маскируя неуступчивость Франции, либералы сказку о неуступчивости Польши долдонят (мол не желала она войск КА на своей территории). Да без проблем Франция и Англия эту свою "шавку" нагнули бы под это.
Мировая мудрость- каштаны из огня в пользу других стран таскают только холуи или дебилы. Сталин явно на такие роли не подходил, чай не Миша Горбачев (холуй) и не Боря Ельцин (дебил).И это помнить надо всегда.
16:16 29.05.2016
panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на :
> СССР НИЧЕГО НЕ ОБЕЩАЛ ПОЛЬШЕ.
Ну как, не обещал...
Хотя да, договор о ненападении, конечно, обещанием назвать нельзя, это всего лишь договор... Вот если б товарищ Сталин сказал "мамой клянусь", тогда да, обещание. А договор что? Бумажка.
17:12 29.05.2016
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> В СССР были планы нанесения ядерных ударов по объектам США, так же, как и у США были планы ядерных ударов по объектам СССР
Бред какой-то Когда американцы разрабатывали планы бомбардировки СССР у последнего и ЯО то еще не было
17:32 29.05.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> Когда американцы разрабатывали планы бомбардировки СССР у последнего и ЯО то еще не было
17:35 29.05.2016
⍟ Нокдаун (Нокдаун),
17:37 29.05.2016
Нокдаун - ну хоть иногда читай на что ссылаешься? С чем не согласен?
23 сентября 1938 года СССР послал ноту Польше, где заявил, что любая попытка последней оккупировать часть Чехословакии аннулирует договор. Несмотря на это, Польша присоединила к себе Тешинскую область.
17 сентября 1939 года польскому послу в СССР В. Гжибовскому была зачитана нота «о внутренней несостоятельности польского государства»,
17 сентября польское правительство было уже в Румынии - какое государство?
17:58 29.05.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> 17 сентября 1939 года польскому послу в СССР В. Гжибовскому была зачитана нота «о внутренней несостоятельности польского государства»,
В договоре был пункт о его прекращении в случае внутренней несостоятельности государства? Что это вообще такое - внутренняя несостоятельность? Кто её определяет?
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> 17 сентября польское правительство было уже в Румынии
Какое отношение это имеет к договору о ненападении?
17 сентября ещё Варшава не пала даже.
18:16 29.05.2016
Нокдаун - ты какой язык понимаешь? Ясно же написал - правительство было в Румынии. При чем тут Варшава и Жмеринка? А - из Жмеринки руководили - кем? Договор заключается со страной в лице ее руководителей - согласен? Если руководителей нет - с кем договор? Аналогично отмазке о том, что лично Янукович брал в долг
18:21 29.05.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> Ясно же написал - правительство было в Румынии
Правительство эвакуировалось, армия вела боевые действия. Эвакуация правительства является основанием прекращения договора?
18:22 29.05.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> Если руководителей нет - с кем договор?
Куда делись? Временно переместились. В договоре было прописано местопребывание правительства?
18:23 29.05.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> Аналогично отмазке о том, что лично Янукович брал в долг
Лично Янукович не обладает правом выпуска евробондов.
18:33 29.05.2016
Нокдаун - не дорогой, давай без мыла. Янукович у Вас сбежал - что сделали - правительство назначили и президента избрали. В Польше правительство сбежало и что? Где было новое? Если место пребывания правительства не определено - то точно Янукович твой президент. Если президент страны не обладает правом, а обладает народ (по твоему мнению), то в следующий раз сгоняй весь народ Украины на пограничный пункт, для подписания договора о проезде одной фуры!
18:39 29.05.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> В Польше правительство сбежало и что?
Куда сбежало, что ты несёшь? Не сбежало, а эвакуировалось. Ты как украинец, выдёргиваешь из контекста отдельный аспект и как баран в него упираешься. Янукович был свергнут в результате антиконституционного переворота (кстати, примерно такой же сценарий намечался и в 1993-м, но у Алкаша, в отличие от Проффесора, оказались яйца), польское правительство эвакуировалось в результате внешней агрессии. Ещё раз - было ли прописано в договоре подобное поведение правительства в качестве повода для аннулирования договора? Нет, не было. Правительство Польши могло хоть на Луну улететь, их личное дело.
