Пора ставить вопрос о полной реабилитации товарища Сталина
06:44 26.05.2016
panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на :
> абсолютно не готов был СССР ни в 39, ни в 40 гг воевать с Германией.
В 1940 не был готов, а в 1941 был готов. Гитлер помог подготовится.
Естественно если бы Сталин пошел на Берлин в 1940,когда самолёты вермахта висели над Лондоном, то это Гитлер оказался бы со спущенными штанами. Третий рейх получил бы катастрофический удар и войну на два фронта. 10 млн. армия СССР прошла бы как нож по маслу, а неповреждённая территория СССР десятикратно смогла бы обеспечить армию всем необходимым. Всему этому помешала ЧУДОВИЩНОЕ предательство Сталина пролетариев и коммунистов Европы.
13:16 26.05.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> > panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос первый- Стесняюсь спросить почему не начали воевать, все обозначенные страны ???..
> > Они были идиоты.
Тут кто то спрашивал из парней, чем умный человек от глупого пропагандиста отличается Чувствую скоро ответ будет.. Andr2shsw2
Я так понимаю Вы только себя любимого умным считаете??.. Мда, не повезло Франции тем, что Вы ею не правили в 39г. А то одни идиоты в 39г в Европе. . ..Ну уже веселее, компания " идиотов" расширилась, я так понял в разряде "идиотов" кроме русских, появились англичане и французы. ..А что у нас с американцами???..те почему образумить Гитлера не захотели??..Выдайте Вашу версию, жутко интересно услышать. .Даже стесняюсь спросить, а кто в 39 г по Вашему не идиот???:89: Может вождь Папуасии Мамбу?? --Одного не пойму, а где Ваши стенания по поводу "бедной" Польши брошенной Англией и Францией ? --Где призыв страсти - Англия и Франция просто были обязаны, когда люфты начали бомбить Варшаву (с 22.09.39г), начать наступление. Ну там бросить на Берлин 2,1млн+0,8 млн. солдат, 3 800 тн...и т.д Где клич- "ради победы над фашизмом Франция и Англия просто обязаны были (ибо дали официально обязательства)..", ну если не 1.09.39 г то уж 4.09.39 г начать наступать.
Ладно идиоты, так идиоты...все. Кстати а ямку могильную они часом себе не рыли??.. А то Вы как то скромно умолчали. Жду Вашу оценку по амерам. Они кто???
2) вопрос второй. фокус его забыть и не ответить не пройдет. Итак русские и германские войска встретились на Буге и ничего, стали напротив друг друга, к великому огорчению "воюющих" Англии и Франции. И тут 6 октября 39 г французам пришла мысль в голову. А давайте с территории Турции нанесем серию авиа ударов по нефтяным полям Баку, Майкопа, Грозного. Поделились с англами , тем мысль приглянулась, совместно разработали план, и с декабря 39 и в зиму 40 г, подключили к нему Турцию . Не надо иметь семи пядей во лбу чтобы понять, СССР ответил бы бомбардировкой территории Турции, для этого он перебросил 3-ри авиа. бригады и 8 авиаполков в ЗакВО. А далее война СССР-Турция, ибо СССР тут же довел численность войск в ЗакВО до 370 тыс. чел.
А ну молвите словечко за любимый Лондон, зачем Франции и Англии втравливать СССР в войну с Турцией, если на западных границах СССР стоят германские войска??.
.Кому франки и англы помочь хотели, намереваясь бомбить нефтепромыслы и нефтезаводы, оставляя СССР без 93% добычи нефти и пр-ва горючего??
> > Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вопрос первый- Стесняюсь спросить почему не начали воевать, все обозначенные страны ???..
>> >> Они были идиоты.
> > Тут кто то спрашивал из парней, чем умный человек от глупого пропагандиста отличается Чувствую скоро ответ будет.. > > Andr2shsw2 > > Я так понимаю Вы только себя любимого умным считаете??.. Мда, не повезло Франции тем, что Вы ею не правили в 39г. А то одни идиоты в 39г в Европе. . > > ..Ну уже веселее, компания " идиотов" расширилась, я так понял в разряде "идиотов" кроме русских, появились англичане и французы. > > ..А что у нас с американцами???..[/b ]те почему образумить Гитлера не захотели??..Выдайте Вашу версию, жутко интересно услышать. > > .Даже стесняюсь спросить, а кто в 39 г по Вашему не идиот??? Может вождь Папуасии Мамбу?? > > --Одного не пойму, а где Ваши стенания по поводу "бедной" Польши брошенной Англией и Францией ? > > --Где призыв страсти - Англия и Франция просто были обязаны, когда люфты начали бомбить Варшаву (с 22.09.39г), начать наступление. Ну там бросить на Берлин 2,1млн+0,8 млн. солдат, 3 800 тн...и т.д > > Где клич- "ради победы над фашизмом Франция и Англия просто обязаны были (ибо дали официально обязательства)..&quo t;, ну если не 1.09.39 г то уж 4.09.39 г начать наступать. > > Ладно идиоты, так идиоты...все. Кстати а ямку могильную они часом себе не рыли??.. А то Вы как то скромно умолчали. Жду Вашу оценку по амерам. Они кто??? > > 2) вопрос второй. фокус его забыть и не ответить не пройдет. Итак русские и германские войска встретились на Буге и ничего, стали напротив друг друга, к великому огорчению "воюющих" Англии и Франции. > > И тут 6 октября 39 г французам пришла мысль в голову. А давайте с территории Турции нанесем серию авиа ударов по нефтяным полям Баку, Майкопа, Грозного. > Поделились с англами , тем мысль приглянулась, совместно разработали план, и с декабря 39 и в зиму 40 г, подключили к нему Турцию . > > Не надо иметь семи пядей во лбу чтобы понять, СССР ответил бы бомбардировкой территории Турции, для этого он перебросил 3-ри авиа. бригады и 8 авиаполков в ЗакВО. А далее война СССР-Турция, ибо СССР тут же довел численность войск в ЗакВО до 370 тыс. чел. > > А ну молвите словечко за любимый Лондон, зачем Франции и Англии втравливать СССР в войну с Турцией, если на западных границах СССР стоят германские войска??. >
> .Кому франки и англы помочь хотели, намереваясь бомбить нефтепромыслы и нефтезаводы, оставляя СССР без 93% добычи нефти и пр-ва горючего?? > > Будьте ласка, молвите свое мнение на сей счет.
В их "лечебниках истории" какое-то табу на подобные вехи истории. Как спросишь про планы Наглии побомбить бакинские нефтеносы, так молчат что то. Про больше половины всего пресловутого лендлиза для Наглии они вообще не осведомлены. Зато альтернативных вариантов истории хоть отбавляй.
> > panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
>> абсолютно не готов был СССР ни в 39, ни в 40 гг воевать с Германией.
> > В 1940 не был готов, а в 1941 был готов. Гитлер помог подготовится. > > Естественно если бы Сталин пошел на Берлин в 1940,когда самолёты вермахта висели над Лондоном, то это Гитлер оказался бы со спущенными штанами.
> Третий рейх получил бы катастрофический удар и войну на два фронта. > 10 млн. армия СССР прошла бы как нож по маслу, а неповреждённая территория СССР десятикратно смогла бы обеспечить армию всем необходимым. > Всему этому помешала ЧУДОВИЩНОЕ предательство Сталина пролетариев и коммунистов Европы.
С головой дружите??..Какие 10 млн. солдат в КА??..ни в 40 ни в 41 г такого количества в КА не было.
Таблица 3. Изменения структуры РККА в 1939–1941 гг.
Дата, Штатная числ, чел...Списочная числ., чел.....Число дивизий и их укомплектов. 1 января 1937 г.....1 518 090.......97див 1 января 1938 г....1 582 057........96див (3- 13000, 9 -10000, 38 -6950, 36- 5220, 10 гсд -по 4000) 24 февраля 1939 г...1 931 967....98див (14 -13550, 35- 6500, 37- 5220, 13 гсд 4000 на 15.08.1939 г.) 2 сентября 1939 г... 2 265 000...173див.(17- 14000, 1- 12000, 33 -8900, 76 -6000, 33 -3000, 13 -4000 гсд) 1 января 1940 г....4 163 400...3 851 700..160див (37- 17000, 61- 12000, 6 -10500, 54- 6000 на 28.12.39) 1 июня 1940 г...3 302 220..4 055 479....163 див(3 14000, 15 12550, 83 12000, 3 9000, 43 6000, 10 9000 гсд, 6 12000 мд на 21.05.40) 1 сентября 1940 г.- 3 410 000....3 423 499....182див (15- 12550, 83- 12000, 43 -6000, 23- 3000, 8- 11000 мд, 10 -9000 гсд на 4.07.40) 22 июня 1941 г...5 080 977...198 див(89 штата №4/100, 109 штата №4/120, 19 гсд, 2 мд)(из них 805 264 человек, призванных по БУС)
>>> >>> panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Вопрос первый- Стесняюсь спросить почему не начали воевать, все обозначенные страны ???.. >>> >>> Они были идиоты.
>> >> Тут кто то спрашивал из парней, чем умный человек от глупого пропагандиста отличается Чувствую скоро ответ будет.. >> >> Andr2shsw2 >> >> Я так понимаю Вы только себя любимого умным считаете??.. Мда, не повезло Франции тем, что Вы ею не правили в 39г. А то одни идиоты в 39г в Европе. . >> >> ..Ну уже веселее, компания " идиотов" расширилась, я так понял в разряде "идиотов" кроме русских, появились англичане и французы. >> >> ..А что у нас с американцами???..[/b ]те почему образумить Гитлера не захотели??..Выдайте Вашу версию, жутко интересно услышать. >> >> .Даже стесняюсь спросить, а кто в 39 г по Вашему не идиот??? Может вождь Папуасии Мамбу?? >> >> --Одного не пойму, а где Ваши стенания по поводу "бедной" Польши брошенной Англией и Францией ? >> >> --Где призыв страсти - Англия и Франция просто были обязаны, когда люфты начали бомбить Варшаву (с 22.09.39г), начать наступление. Ну там бросить на Берлин 2,1млн+0,8 млн. солдат, 3 800 тн...и т.д >> >> Где клич- "ради победы над фашизмом Франция и Англия просто обязаны были (ибо дали официально обязательства)..&quo t;, ну если не 1.09.39 г то уж 4.09.39 г начать наступать. >> >> Ладно идиоты, так идиоты...все. Кстати а ямку могильную они часом себе не рыли??.. А то Вы как то скромно умолчали. Жду Вашу оценку по амерам. Они кто??? >> >> 2) вопрос второй. фокус его забыть и не ответить не пройдет. Итак русские и германские войска встретились на Буге и ничего, стали напротив друг друга, к великому огорчению "воюющих" Англии и Франции. >> >> И тут 6 октября 39 г французам пришла мысль в голову. А давайте с территории Турции нанесем серию авиа ударов по нефтяным полям Баку, Майкопа, Грозного. >> Поделились с англами , тем мысль приглянулась, совместно разработали план, и с декабря 39 и в зиму 40 г, подключили к нему Турцию . >> >> Не надо иметь семи пядей во лбу чтобы понять, СССР ответил бы бомбардировкой территории Турции, для этого он перебросил 3-ри авиа. бригады и 8 авиаполков в ЗакВО. А далее война СССР-Турция, ибо СССР тут же довел численность войск в ЗакВО до 370 тыс. чел. >> >> А ну молвите словечко за любимый Лондон, зачем Франции и Англии втравливать СССР в войну с Турцией, если на западных границах СССР стоят германские войска??. >>
>> .Кому франки и англы помочь хотели, намереваясь бомбить нефтепромыслы и нефтезаводы, оставляя СССР без 93% добычи нефти и пр-ва горючего?? >> >> Будьте ласка, молвите свое мнение на сей счет.
>В их "лечебниках истории" какое-то табу на подобные вехи истории. Как спросишь про планы Наглии побомбить бакинские нефтеносы, так молчат что то. Про больше половины всего пресловутого лендлиза для Наглии они вообще не осведомлены. Зато альтернативных вариантов истории хоть отбавляй.
В ступор у него мозг уходит, ибо англы и франки не написали зачем они собирались СССР в войну с Турцией втравить в 40 г. Вот ему и нечего "отксерить " в ответ. Своего то мнения нет.
13:40 26.05.2016
panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на :
> Вопрос - а почему либералы не хотят открыть архивы со "злодеяниями" Сталина???..Казалось бы именно им это выгодно....
А ты скажи, в чьих руках эти архивы, не внуков ли тех НКВДешников, которые отстреливали народ, как человек убивает назойливую муху мухобойкой.
14:21 26.05.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> > panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос - а почему либералы не хотят открыть архивы со "злодеяниями" Сталина???..Казалось бы именно им это выгодно....
>А ты скажи, в чьих руках эти архивы, не внуков ли тех НКВДешников, которые отстреливали народ, как человек убивает назойливую муху мухобойкой.
Папа
Давайте я сейчас закончу с товарищем из Израиля и мы перейдем к репрессиям 37/38 г. ОК??.. Поверьте я не буду уходить от этого вопроса, тем более мне есть что сказать на эту тему. В той или иной форме этот вопрос о репрессиях прозвучал в постах ряда участников темы.
PS.Да ремарка, пока короткая, товарищ/господин Яковлев (председатель Комиссии Политбюро ЦК по дополнительному изучению материалов, связанных с репрессиями 1930—1940-х и начала 1950-х годов) с сотоварищами никогда в КГБ не служили, и в архивах, как у себя дома хозяйничали.
14:22 26.05.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> > panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос - а почему либералы не хотят открыть архивы со "злодеяниями&qu ot; Сталина???..Казалось бы именно им это выгодно....
>А ты скажи, в чьих руках эти архивы, не внуков ли тех НКВДешников, которые отстреливали народ, как человек убивает назойливую муху мухобойкой.
Нет. Все эти архивы в 90-были у цру, рулившим ельциным. Все что им нужно уже подчищено в основном. Чего не хватало докинули. А Внуки тех нквдешников сейчас вопят о репрессиях, ибо за перегибы и преступления их деды получали по шапке и лагеря.
14:25 26.05.2016
nowelyc (nowelyc) писал(а) в ответ на :
> Пора ставить вопрос о полной реабилитации товарища Сталина
Сталин в этом нуждается? К нему были применены репрессии?
14:36 26.05.2016
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> > Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вопрос - а почему либералы не хотят открыть архивы со "злодеяниями&qu ot; Сталина???..Казалось бы именно им это выгодно....
>>А ты скажи, в чьих руках эти архивы, не внуков ли тех НКВДешников, которые отстреливали народ, как человек убивает назойливую муху мухобойкой.
> . Чего не хватало докинули.
И это есть
16:54 26.05.2016
Ну пока товарищ из Израиля думает, что ответить по поводу стравливания Францией и Англией, в войну СССР и Турцию, поговорим о архивах и репрессиях.
На март1954 г. (на момент создания КГБ при СМ СССР) в центральном операртивном архиве, (без обласных архивов) насчитывалось 5 млн. 743 тыс. дел.
-Из них около 1,5 млн. дел общего делопроизводства, -1 млн. 783 тыс. архивно.уголовных дел, -360 тыс. личных дел сотрудников, -375 тыс. оперативной разработки и проверки, - 475 тыс. личных и рабочих дел агентов, -70 тыс.оперативных дел аппарата внешней разведки, - 900 тыс. на лиц, выезжавших за границу и въезжавших в СССР с 1922 г., -280 тыс. дел «спецпроверки» на лиц, выезжавших за границу
Из 5,7 млн. дел сталинского периода осталось в центральном архиве 654,3 тыс. дел Во масштаб зачистки!!!!!!
Были уничтожены, в Хрущевско-Горбачевско-Ельцинский период компрометирующие документы на представителей центрального и местного партийно-государственного аппарата, интеллигенции о связях с «троцкистами», «бухаринцами», участии в «левых», правых «уклонах», превышении полномочий при выполнении хозяйственно политических кампаний, «нарушениях социалистической законности», уголовных преступлениях и т.д.
Вопрос. Казалось бы это Сталину выгодно "концы в воду" спрятать, там то и делов, дать Берии команду и нет документов его участия в терроре. И пусть потомки доказывают, что преступлений не было. Вот и настораживает что при Сталине все до одной бумаги хранились в архиве.
И вдруг "невинные" придя к власти ринулись уничтожать документы. вопрос зачем??..Если невиновен, покажи всем как тебе "гниды" из НКВД "белыми нитками" дело шили.
Потом я расскажу, как шла реабилитация и кого реабилитировали при Хрущеве. ..
А Яковлев молодец, вообще не заморачивался, всех у кого была 58 ст УК РСФСР (и аналоги по республикам) скопом реабилитировал. Дело в том, что не все пункты (и далеко не все) 58 ст УК политические.
А феномен скопом реабилитировать в юриспруденции аналогов не имел. При чем хватились потом, ибо под реабилитацию попали самые жуткие палачи НКВД. Хотели даже снять с них реабилитацию, но нельзя год после реабилитации прошел.
Теперь о репрессиях. Но сначала справка о том, чем сильны были ОГПУ-НКВД, какспецслужбы. Отнюдь не вышибалами показаний: 1)Сильнейшая агентурная сеть , плотно пронизывающая все слои общества. Сеть делилась на партийных, беспартийных агентов (бесплатных) и спецконтингент. Сеть была -территориальной, охватывала определенные территориальные единицы - производственной, это оперативно-чекистское обслуживание объектов экономики (заводы, фабрики, колхозы, учреждения) -по линии работы. Это по направлению, троцкисты, спекулянты, бандэлемент и т.д
Как работала агентура. За каждым куратором (сотрудник ОГПУ или НКВД) закреплялась или территория, или объект, или направление работы. Он вербовал агентуру (среди партийцев, беспартийных, преступников) и на предоставленных ему конспиративных квартирах обычно три раза в месяц принимал агентурные донесения. Агенты не знали друг друга и информация дублировалась, позволяя сотруднику НКВД контролировать агентов и их информацию. Знали практически все.
2) Вторая сильная сторона ОГПУ-НКВД это учет. Уже в 1928 на учет был поставлен весь спецконтингент находившийся в поле зрения чекистов. Сотни тысяч людей находились в картотеке (в1939г 1 973 000 чел. на учете в картотеке)поделенной на контингенты по литере А и по литере Б. Что это такое постом ниже.
> Сталин насрал на солидарность трудящихся всех стран. > Он поставлял Гитлеру ресурсы, когда тот резал коммунистов. > Такого предателя как Сталин ещё поискать.
К психиатру уже поздно, пора в психичку.
18:33 26.05.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> > Кстати Путин сейчас повторяет ошибку Сталина. > Уволил все умные головы из Российской Армии (генералитет) и посaтвил Россию в окружение врагов.
Освежите мне память: какими друзьями был окружен СССР с 1922 по 1939 год?
Чувствую скоро ответ будет..
