"СССР не умер, он только притворился мертвым, и многие, в том числе на Западе, в это поверили" - подметил кто-то. СССР до сих пор в агонии, со всеми вытекающими...
12:43 26.05.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Потому что коллектив без власти и управления это просто толпа способная разве что только разрушать...
Можно подумать нынешние толстобрюхи-хозяева управляют, они со шлюхами кувыркаются в то время когда люди на них пашут ,кто принимает сейчас решения на предприятия "Совет директоров" состоящий из этих самых толстобрюхов которые думают только о личной выгоде , трудовой коллектив может сам выбрать совет который будет работать в интересах трудящихся.
14:19 26.05.2016
chasovoi (chasovoi) wrote in reply to :
> > иг911 (ig911) писал(а) в ответ на post:
>> Это уже проходили, на эти грабли уже наступили.
> > Нет не проходили, в СССР так и не было построено настоящего социализма.И вообще что такое завод, на ком держится тоже производство насосов , на толстопузом владельце? Нет , завод держится на трудовом коллективе!И почему же коллектив не смог бы управлять заводом ?
В том всё и дело. В прошлые века, производетльность труда и технологии производства не менялись столетиями, организация труда - не являлась главным компонентом. А сейчас, при всё более переплетенной, связанной и зависимой глобальной экономике - организация производства - в плане доверия заказчиков, партнёров, поставщиков, контролёров, транспортников - на много важнее - чем приставка к станку которая производит продукт. А как "трудовой коллектив" может выйти на рынок? С кем подписывать контракт, кому можно доверять, кто несёт персональную и материальную ответственность?
14:26 26.05.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> А как "трудовой коллектив" может выйти на рынок? С кем подписывать контракт, кому можно доверять, кто несёт персональную и материальную ответственность?
Очень просто могут выбрать старшего, он и будет подписывать.
14:29 26.05.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> > иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А как "трудовой коллектив" может выйти на рынок? С кем подписывать контракт, кому можно доверять, кто несёт персональную и материальную ответственность?
> > Очень просто могут выбрать старшего, он и будет подписывать.
Да не надо не кого выбирать, элементпрно большинством голосов всё решается и коллективным договором! Уже давно доказанно, чтот трудовой коллектив, без нахлебника - паразита, намного эффективней, чем структура паразитарного толка!
14:33 26.05.2016
chasovoi (chasovoi) wrote in reply to :
> > иг911 (ig911) писал(а) в ответ на post:
>> А как "трудовой коллектив" может выйти на рынок? С кем подписывать контракт, кому можно доверять, кто несёт персональную и материальную ответственность?
> > Очень просто могут выбрать старшего, он и будет подписывать.
Хорошо, если я бизнесмен, для моего бизнеса нужны насосы. У меня есть выбор из 20 компаний производящих насосы. Почему ты думаешь - что я буду покупать насосы у Дяди Васи - которого колектив выбрал старшим, а не у кого-то, кто уже известен, себя зарекомендовал и пользуется доверием? То что у дяди Васи насосы дешевле мне не важно. Остановка производства и починка в случае неполадок с насосом мне будет стоить на много дороже чем сам насос.
14:37 26.05.2016
По той же причине и в Москве и в Нью Йорке на рынках продают (продавали) Испанские помидоры, хотя местные помидоры и вкуснее и дешевле. Продают Испанские - потому что выгоднее (по всяким причинам), вот и всё.
> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Итак, страна погрузилась в экономический кризис,
>Это только начало,цветочки,ягодки созреют чуток позже > > chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Из всего этого можно сделать только один вывод "ЕР" идёт по стопам КПСС и наступает на те же самые грабли видно потому что большинство ЕдРосов бывшие члены КПСС и видно "ЕР" повторит судьбу КПСС а именно развалится, но может это даже хорошо.
>Естественно хорошо.Воровскую банду давно нужно убирать.Но Русский долго раскачивается,но уж если прорвёт так прорвёт,мало никому не покажется
И что? Опять социалистическая революция? Раскулачить богатых, чтобы их не было! Ну как вы не поймёте, что коммунизм, как и социализм, - утопия, мираж,опиум для народа.
>> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Итак, страна погрузилась в экономический кризис,
>>Это только начало,цветочки,ягодки созреют чуток позже >>
>> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Из всего этого можно сделать только один вывод "ЕР" идёт по стопам КПСС и наступает на те же самые грабли видно потому что большинство ЕдРосов бывшие члены КПСС и видно "ЕР" повторит судьбу КПСС а именно развалится, но может это даже хорошо.
>>Естественно хорошо.Воровскую банду давно нужно убирать.Но Русский долго раскачивается,но уж если прорвёт так прорвёт,мало никому не покажется
>И что? Опять социалистическая революция? > Раскулачить богатых, чтобы их не было! > Ну как вы не поймёте, что коммунизм, как и социализм, - утопия, мираж,опиум для народа.
Точно, только это про религию сказанно! А вот паразитизм уже себя полностью исчерпал! Всё, конец ему скоро, хотя если кто желает оставаться рабом паразита, то это сугубо его личное дело!
14:49 26.05.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Почему ты думаешь - что я буду покупать насосы у Дяди Васи - которого колектив выбрал старшим, а не у кого-то, кто уже известен, себя зарекомендовал и пользуется доверием? > То что у дяди Васи насосы дешевле мне не важно. Остановка производства и починка в случае неполадок с насосом мне будет стоить на много дороже чем сам насос.
Во первых это уже будет не дядя Вася, а официальный представитель предприятия отвечающий за продукцию и покупать ты будешь не у дяди а у предприятия представляемое этим официальным лицом, во вторых известный не значит лучший все известные когда то были неизвестными , а как же тогда новые предприятия должны на рынок выходить если все хотят покупать только у известных.
14:51 26.05.2016
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> Ну как вы не поймёте, что коммунизм, как и социализм, - утопия, мираж,опиум для народа.
Это классическое высказывание представителя эксплуатирующего класса!
>> Почему ты думаешь - что я буду покупать насосы у Дяди Васи - которого колектив выбрал старшим, а не у кого-то, кто уже известен, себя зарекомендовал и пользуется доверием? >> То что у дяди Васи насосы дешевле мне не важно. Остановка производства и починка в случае неполадок с насосом мне будет стоить на много дороже чем сам насос.
> > Во первых это уже будет не дядя Вася, а официальный представитель предприятия отвечающий за продукцию и покупать ты будешь не у дяди а у предприятия представляемое этим официальным лицом, во вторых известный не значит лучший все известные когда то были неизвестными , а как же тогда новые предприятия должны на рынок выходить если все хотят покупать только у известных.
Да буржуй всегда себя пяткой в грудь бьёт, доказывая всем, что он лично в одну харю зарабатывает миллионы и миллиарды, а остальные тысячи людей работабщих на него Это так, статисты! А уж он то тысяче рукий, тысяче ногий, тысечяголов!
> > chasovoi (chasovoi) wrote in reply to сообщение:
>> >> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на post:
>>> А как "трудовой коллектив" может выйти на рынок? С кем подписывать контракт, кому можно доверять, кто несёт персональную и материальную ответственность?
>> >> Очень просто могут выбрать старшего, он и будет подписывать.
> > Хорошо, если я бизнесмен, для моего бизнеса нужны насосы.
> У меня есть выбор из 20 компаний производящих насосы. > Почему ты думаешь - что я буду покупать насосы у Дяди Васи - которого колектив выбрал старшим, а не у кого-то, кто уже известен, себя зарекомендовал и пользуется доверием? > То что у дяди Васи насосы дешевле мне не важно. Остановка производства и починка в случае неполадок с насосом мне будет стоить на много дороже чем сам насос.
>> Почему ты думаешь - что я буду покупать насосы у Дяди Васи - которого колектив выбрал старшим, а не у кого-то, кто уже известен, себя зарекомендовал и пользуется доверием? >> То что у дяди Васи насосы дешевле мне не важно. Остановка производства и починка в случае неполадок с насосом мне будет стоить на много дороже чем сам насос.
> > Во первых это уже будет не дядя Вася, а официальный представитель предприятия отвечающий за продукцию и покупать ты будешь не у дяди а у предприятия представляемое этим официальным лицом, во вторых известный не значит лучший все известные когда то были неизвестными , а как же тогда новые предприятия должны на рынок выходить если все хотят покупать только у известных.
И потом, разве предприятия на рынок выводят владельцы? Для этого существуют специальные службы.
>> Почему ты думаешь - что я буду покупать насосы у Дяди Васи - которого колектив выбрал старшим, а не у кого-то, кто уже известен, себя зарекомендовал и пользуется доверием? >> То что у дяди Васи насосы дешевле мне не важно. Остановка производства и починка в случае неполадок с насосом мне будет стоить на много дороже чем сам насос.
> > Во первых это уже будет не дядя Вася, а официальный представитель предприятия отвечающий за продукцию и покупать ты будешь не у дяди а у предприятия представляемое этим официальным лицом, во вторых известный не значит лучший все известные когда то были неизвестными , а как же тогда новые предприятия должны на рынок выходить если все хотят покупать только у известных.
Ты сейчас начал говорить по делу. Всё решает конкуренция (или её отсутствие). Поэтому Россия может продавать ракетные двигатели, турбины и реакторы для атовмных электростанций, там конкуренция не такая сильная и Российские заводы производители за многие десятилетия успели заработать доверие и уважение. А где Российские изделия на рынке ширпотреба? Нет их, и не потому что не могу хорошо разработать и сделать. С производством сейчас проще, в любой стране, с любым народом, можно наладить производство, чуть чуть лучше, чуть чуть дешевлe, не важно. Российских товаров на рынке ширпотреба нет - потому что некому организовать производство, некомоу представлять производство на международном рынке и некому продавать продукт.
Поэтому зокономерный вопрос. Что лучше для рабочих. Чтобы производством управлял местный дядя Вася, или заокеанский дядя Родшильд? Отет не простой. По опыту такого рода предприятий, когда дядя Родшильд начинает управлять производством, половина людей сразу теряет работу - это плохо. Но зато другая половина, получает в 2 раза больше и трудится в более организвоанных и приятных условиях.
