> У Китайцев есть всё что есть в России - патриотизм, национализм, коррупция, олигархи. > Но у них так же есть то чего нет у Российской власти -
...социализм!
17:35 18.05.2016
Искать честного человека среди буржуазных кандидатов - это как искать невесту в публичном доме.
17:56 18.05.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Надо смотреть на Китайцев, они самый близкий для России пример.
Не совсем. У нас нет конфуцианского мировоззрения с одной стороны, а с другой стороны за 200 лет выучки у Европы кое что оттуда проникло и к нам.
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> У Китайцев есть всё что есть в России - патриотизм, национализм, коррупция, олигархи.
Давайте по отдельности всё обсудим.
Патриотизм у нас есть? Есть.
Национализм государствообразующей нации у нас есть? Нет. Скорее доминирует национальный мазохизм
Коррупция и олигархия у нас есть? Есть. Причем если брать не в абсолютных, а в относительных величинах, то в этом мы сильно опережаем китайцев. У них с этим жестче борются.... Вплоть до расстрелов.
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Китайцы приняли решение - главная задача это рост Китайской экономики - все решения теперь исходят из этого.
А для этого надо чтобы элита работала не на свой карман (или по крайней мере не только на свой карман ), а и на общенародные задачи. В Китае это есть, а у нас этого нет.
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> И если национализм - сейчас мешает участию Китая в глобальной экономике - значит его придерживают.
А каким образом китайский национализм мешает участию Китая в глобальной экономике?
В Китае ханьский национализм в рамках государственной политики. Фактически идеология с коммунистической перешла на националистическую. Не случайно Китай сейчас на Тайване в большей степени находит общий язык с бывшим врагом Гоминьданом (националистами) чем с демократами которые ориентируются на западных либералов.
В Китае китайцев 93% и им нет необходимости дополнительно помогать китайскому национализму и кричать о нём на каждом шагу. Он есть и так или иначе разделяется большинством китайцев.
Он у них настолько силен, что китайцы с легкостью занимают доминирующее положение даже в тех странах где они в абсолютном меньшинстве. В той же Малайзии и Индонезии экономика в руках этнических китайцев.
Фактически роль китайцев в Азии близка роли евреев в Европе.
А вот с национализмом меньшинств китайцы как раз борются (а не фактически поощряют как это принято у нас).
Два главных очага национализма меньшинств это Запад (уйгуры) и Юг (Тибет). Китайцев, в отличие от русских не просто много, а очень много, и компартия Китая поощряет заселение уйгурских и тибетских земель китайцами. Вот так там и борются с национализмом ...отнюдь не с собственным китайским .
18:16 18.05.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Патриотизм у нас есть? Есть.
Есть то есть, но он периодически очень напоминает богоизбранность, этакие рецидивы бешенства ватки. Скромнее надо быть, будь мы хоть золотыми, мы в этом мире не одни такие.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Национализм государствообразующей нации у нас есть? Нет.
Есть. Именно русские и есть государствооббразующий народ.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Коррупция и олигархия у нас есть? Есть. Причем если брать не в абсолютных, а в относительных величинах, то в этом мы сильно опережаем китайцев.
Есть. Это есть везде, РФ тут не исключение и не впереди планеты всей и наши олигархи не самые олигархические в мире. И Китай мы и тут не опережаем.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> У них с этим жестче борются.... Вплоть до расстрелов.
Что то это мало помогает.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> А для этого надо чтобы элита работала не на свой карман (или по крайней мере не только на свой карман ), а и на общенародные задачи. > В Китае это есть, а у нас этого нет.
Да бред. Нигде илита не впахивает на народ. Это ересь
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Фактически роль китайцев в Азии близка роли евреев в Европе.
А какова роль евреев в Европе?
18:40 18.05.2016
Батя (Legionnaire) писал(а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение: > Патриотизм у нас есть? Есть.
>> Есть то есть, но он периодически очень напоминает богоизбранность, этакие рецидивы бешенства ватки.Скромнее надо быть, будь мы хоть золотыми, мы в этом мире не одни такие.
Согласен. Много истеричности и претензий на мессианскую роль..... Причем мало обоснованных
Батя (Legionnaire) писал(а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение: > Национализм государствообразующей нации у нас есть? Нет.
>> Есть. Именно русские и есть государствооббразующий народ
Вот здесь-то и печально уникальная суть. Государствообразующая роль русских есть, а русского национализма - нет.
Россия существует только до тех пор пока в ней есть русские. Русские и есть по факту государствообразующий народ. НО! Из-за отсутствия у русских национализма, умения сплотиться и требовать у власти действовать в их интересах они же и самый пренебрегаемый в своей же стране народ...
Батя (Legionnaire) писал(а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение: > Коррупция и олигархия у нас есть? Есть. Причем если брать не в абсолютных, а в относительных величинах, то в этом мы сильно опережаем китайцев.
>> Есть. Это есть везде, РФ тут не исключение и не впереди планеты всей и наши олигархи не самые олигархические в мире. И Китай мы и тут не опережаем.
Увы, опережаем. Конечно абсолютные цифры в Китае больше, но это от того что там размер экономики гораздо больше.....
Батя (Legionnaire) писал(а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение: > У них с этим жестче борются.... Вплоть до расстрелов.
>> Что то это мало помогает.
Тем не менее помогает. Хотя конечно больше помогает не жесткость наказания, а его неотвратимость. Там есть интересная практика.... Присматриваются к чиновникам которых замечают в компании красивых молодых любовниц.... Такая роскошь дорого стоит....Явно не по карману честному китайском чиновнику-коммунисту....ну и раскручивают
Батя (Legionnaire) писал(а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение: > А для этого надо чтобы элита работала не на свой карман (или по крайней мере не только на свой карман ), а и на общенародные задачи.> В Китае это есть, а у нас этого нет.
Батя (Legionnaire) писал(а) в ответ на :
> Да бред. Нигде илита не впахивает на народ. Это ересь
Поинтересуйтесь историей Сингапурского чуда.... Для начала можете прочесть Юрий Сигов Сингапур. Восьмое чудо света.
Батя (Legionnaire) писал(а) в ответ на :
> А какова роль евреев в Европе?
Финансовая элита.
19:37 18.05.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> А 70 лет эксперимента не хватило?
вполне хватило чтоб понять как содержать самую сильную армию в мире , иметь самые передовые технологии , бесплатные медицину и образование ...
20:28 18.05.2016
За Маска и его идею поезда 5, за Радченко укатившего в США и оттуда чето тявнукшего по прошествии столько лет, да и еще так вовремя в предверии олимпиады как "истинного патриота России" измазывавшего всех одной краской по примеру Иуды за 30 серебренников - 15 Остальное недочитал имхо хватило ...
20:50 18.05.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> > иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У Китайцев есть всё что есть в России - патриотизм, национализм, коррупция, олигархи. >> Но у них так же есть то чего нет у Российской власти -
>...социализм!
Ты все перепутал. Социализм (социально ориентированное общество ) - это в Европе. В Китае - государственный капитализм, ещё достаточно дикий.
02:29 19.05.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Ты все перепутал. > Социализм (социально ориентированное общество ) - это в Европе. > В Китае - государственный капитализм, ещё достаточно дикий.
Ничего я не путал. Ты мне ещё про невидимую руку наплети, про средний класс, и про программу 500 дней.
10:06 19.05.2016
Vurd (vurdalak666) писал(а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение: > А 70 лет эксперимента не хватило?
>> вполне хватило чтоб понять как содержать самую сильную армию в мире , иметь самые передовые технологии , бесплатные медицину и образование ...
И где же теперь СССР? И как поживает социализм в других странах?
10:31 19.05.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> И где же теперь СССР?
искусственно разрушен
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> И как поживает социализм в других странах?
неплохо , Китай например первая экономика мира по ВВП
11:10 19.05.2016
Vurd (vurdalak666) писал(а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение: > И где же теперь СССР?
>> искусственно разрушен
Кем? И почему эти кто-то разрушили именно СССР, а не, например, США?
И почему не сбылось пророчество Маркса о пролетариате как могильщике капитализма?
Vurd (vurdalak666) писал(а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение: > И как поживает социализм в других странах?
>> неплохо , Китай например первая экономика мира по ВВП
Только по ППС...так что точнее будет что пока вторая в мире.....
А что осталось социалистического в Китае после того как реформы Дэн Сяо Пина вернули частную собственность на средства производства?
Что с социализмом в Польше, Венгрии, Чехии и т.д.?
11:19 19.05.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> И почему эти кто-то разрушили именно СССР, а не, например, США?
Почему именно? Британская империя - рухнула, Османская, Австро-Венгерская, Японская, Германская...
11:23 19.05.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Почему именно? Британская империя - рухнула, Османская, Австро-Венгерская, Японская, Германская...
Ну СССР же не был классической буржуазной империей..... СССР же не РИ которая рухнула в 1917 году...
СССР - экспериментальное принципиально новое социалистическое государство созданное согласно теории Маркса. С точки зрения теории Маркса оно должно было быть самым передовым ... во всех смыслах... и на него должны были равняться все страны мира и постепенно переходить к социализму.
11:25 19.05.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Нет никаких россиян, есть российское гражданство, а это больше юридическая вещь чем национальная или ментальная....
), а и на общенародные задачи.
А какова роль евреев в Европе?
