> > Так почему девочка вышла с иконой, не портретом , а именно иконой >почитаемого ей святого и столько вони, кобудто она всю страну обокрала.
вы большой мастак манипулировать исходными данными и мутить воду
Во первых это была не девочка , а государственный чиновник, прокурор Во вторых вони было бы гораздо меньше, или не было бы совсем, если бы она вышла не с иконой Николая Второго, а например с иконой Георгия Победоносца.. или может "девочка" его не почитает? Ну и в третьих, не надо примазывать Церковь к 9 мая и пытаться сделать её и иконы главными победителями в ВОВ..
Вера - дело сугубо личное, а не пиар -акция...а в РФ похоже всё идёт именно к этому....
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Так почему девочка вышла с иконой, не портретом , а именно иконой >почитаемого ей святого и столько вони, кобудто она всю страну обокрала.
> > вы большой мастак манипулировать исходными данными и мутить воду > > Во первых это была не девочка , а государственный чиновник, прокурор > Во вторых вони было бы гораздо меньше, или не было бы совсем, если бы она вышла не с иконой Николая Второго, а например с иконой Георгия Победоносца.. или может "девочка" его не почитает?
> Ну и в третьих, не надо примазывать Церковь к 9 мая и пытаться сделать её и иконы главными победителями в ВОВ.. > > Вера - дело сугубо личное, а не пиар -акция...а в РФ похоже всё идёт именно к этому....
Мне лично вообще очень странна ситуация, когда видный государственный чиновник и политическая фигура предпринимает публичные, общественно резонансные поступки, мотивируя это тем, что кому-то было ВИДЕНИЕ... Надеюсь, в совей основной работе она не станет руководствоваться ВИДЕНИЯМИ...
16:31 17.05.2016
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> Ну и в третьих, не надо примазывать Церковь к 9 мая и пытаться сделать её и иконы главными победителями в ВОВ..
Окно Овертона...так это вроде называется теперь по-модному.
Самостоятельно бы широкая общественность не пришла к мысли, что неплохо бы интегрировать в акции ко Дню Победы религиозную составляющую...
А вот теперь кто-то дал в руки Няш-Мяш икону, заставил её пройтись с ней...сочинил историю про видения ветерана...И вроде бы большого понимания её перформанс не получил...Но немалая часть начала САМОСТОЯТЕЛЬНО сочинять под её поступок некую философию, которую, заметьте, официально никто не озвучивал.
Но неофициально, уверен, поддержат. Ибо теперь она - предмет общественного обсуждения, куда государство тоже может вмешаться.
> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>.
>> А про кровавость - это большевитские пропагандистские штампы
> > Неужели Очевидно мне нужно вам сейчас поверить...просто так...потому что вам так хочется, что бы это были большевистские штампы..Так же я очевидно просто так должен поверить в святость царя потому что его канонизировала МПЦ прогнувшись перед светской властью в 2000 г. > Кстати Малюту Скуратова МПЦ не собирается канонизировать?
Кстати Малюта погиб более чем достойно. Остальное хотите верьте, хотите почитайте, только хотя бы нейтральные источники. Образанием вашим заниматься не буду , уж извиняйте. Доказывать тем более, смысла не вижу. Хотите узнать узнайте.
16:35 17.05.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Образанием вашим заниматься не буду
А ты уверен, что не наоборот требуется - тебе попросить допобразования у Емши?
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Остальное хотите верьте, хотите почитайте, только хотя бы нейтральные источники.
Да как бы и из нейтральных источников он выглядит говнюком порядочным. В принципе, как и его босс.
> > Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сравните карты 1914-17 и 1941-42
>Совсем была разная тактика... > > В ПМВ преобладали оборонительные средства, в ВМВ - наступательные.
> Просто вот так экстраполировать нельзя... > > Германия в 1918 тоже проиграла войну даже не отступив на свою территорию.
Это ерунда... Россия проиграла Германии... непосредственно перед тем, как та, проиграла всем Войну. А территории ...сами вернулись. ПОТРЯСАЮЩИЙ ФЕНОМЕН, ... если не быть УПОРОТЫМ Историком.
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Так почему девочка вышла с иконой, не портретом , а именно иконой >почитаемого ей святого и столько вони, кобудто она всю страну обокрала.
> > вы большой мастак манипулировать исходными данными и мутить воду > > Во первых это была не девочка , а государственный чиновник, прокурор > Во вторых вони было бы гораздо меньше, или не было бы совсем, если бы она вышла не с иконой Николая Второго, а например с иконой Георгия Победоносца.. или может "девочка" его не почитает?
> Ну и в третьих, не надо примазывать Церковь к 9 мая и пытаться сделать её и иконы главными победителями в ВОВ.. > > Вера - дело сугубо личное, а не пиар -акция...а в РФ похоже всё идёт именно к этому....
То есть на акции она выполняла служение задание. Была на службе? А если нет , то для меня девочка, чуть старше моей старшей дочери. Но даже как лицо государственное имеет право идти с иконой одной из главных в государстве религий. С той которой считает нужным для себя. Тогда Церковь не надо было к Победе товарищу Сталину во время ВОВ примазывать .Истории страны не знаете?
16:40 17.05.2016
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> Это ерунда...
Что?
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> А территории ...сами вернулись.
естественно. Не будет же отдавать Антанта Германии захваченные территории России? Определили Линию Керзона - т.е. примерную линию проживания восточных славян. Так и отчеркнули.
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> ПОТРЯСАЮЩИЙ ФЕНОМЕН, ... если не быть УПОРОТЫМ Историком.
Да уж...а если не быть упоротым физиком - то гром и молния - это Илья Пророк на колеснице чертей гоняет...
>> Ну и в третьих, не надо примазывать Церковь к 9 мая и пытаться сделать её и иконы главными победителями в ВОВ..
>Окно Овертона...так это вроде называется теперь по-модному. > > Самостоятельно бы широкая общественность не пришла к мысли, что неплохо бы интегрировать в акции ко Дню Победы религиозную составляющую... >
> А вот теперь кто-то дал в руки Няш-Мяш икону, заставил её пройтись с ней...сочинил историю про видения ветерана...И вроде бы большого понимания её перформанс не получил...Но немалая часть начала САМОСТОЯТЕЛЬНО сочинять под её поступок некую философию, которую, заметьте, официально никто не озвучивал. > > Но неофициально, уверен, поддержат. Ибо теперь она - предмет общественного обсуждения, куда государство тоже может вмешаться.
Начнем с того , что Проект БЕССМЕРТНЫЙ ПОЛК - это гражданская акция, а не государственная. И только совсем тупые не заметили в этом феномене КРЕСТНЫЙ ХОД... подсмотренный в ритуалах РПЦ. Про Иконы Святых и Портреты Предков ... сравнивать надо - или сами догадаетесь?
>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>.
>>> А про кровавость - это большевитские пропагандистские штампы
>> >> Неужели Очевидно мне нужно вам сейчас поверить...просто так...потому что вам так хочется, что бы это были большевистские штампы..Так же я очевидно просто так должен поверить в святость царя потому что его канонизировала МПЦ прогнувшись перед светской властью в 2000 г. >> Кстати Малюту Скуратова МПЦ не собирается канонизировать?
>Кстати Малюта погиб более чем достойно.
Тем более достоин канонизации, как Святой Палач..и прокурорам будет с чем ходить на масовых акциях
> Остальное хотите верьте, хотите почитайте, только хотя бы >нейтральные источники.
Нейтральные..я не знаю таких источников..в исторических изысканиях обычно речь идёт о архивных документах и свидетельствах очевидцев
> Образанием вашим заниматься не буду , уж >извиняйте.
вот за это спасибо, мне прям полегчало
> Доказывать > тем более, смысла не вижу. Хотите узнать > узнайте.
понимаю....конечно трудно доказать достойно погиб Малюта Скуратов или не очень..тем более. что он не погиб а умер естественной смертью в приклонном возрасте, насколько я помню
16:43 17.05.2016
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> . >>>> А про кровавость - это большевитские пропагандистские штампы
>>> >>> Неужели Очевидно мне нужно вам сейчас поверить...просто так...потому что вам так хочется, что бы это были большевистские штампы..Так же я очевидно просто так должен поверить в святость царя потому что его канонизировала МПЦ прогнувшись перед светской властью в 2000 г. >>> Кстати Малюту Скуратова МПЦ не собирается канонизировать?
>>Кстати Малюта погиб более чем достойно.
>
> Тем более достоин канонизации, как Святой Палач..и прокурорам будет с чем ходить на масовых акциях
>> Остальное хотите верьте, хотите почитайте, только хотя бы >нейтральные источники.
>Нейтральные..я не знаю таких источников..в исторических изысканиях обычно речь идёт о архивных документах и свидетельствах очевидцев
>> Образанием вашим заниматься не буду , уж >извиняйте.
>вот за это спасибо, мне прям полегчало
>> Доказывать >> тем более, смысла не вижу. Хотите узнать >> узнайте.
>понимаю....конечно трудно доказать достойно погиб Малюта Скуратов или не очень..тем более. что он не погиб а умер естественной смертью в приклонном возрасте, насколько я помню
МНЕНИЕ нациствующих фашистов из группы ХОРО, до наведения ненацисткого порядка в их группе,- просьба не учитывать. Смерть фОшистам
16:47 17.05.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Но даже как лицо государственное имеет право идти с иконой одной из главных в государстве религий.
А её что -в наручники заковали и в воронок кинули...Просто сказали - вот ведь нелепый поступок....
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Тогда Церковь не надо было к Победе товарищу Сталину во время ВОВ примазывать .Истории страны не знаете?
Какая-то сверхъестественная воцерковлённость Сталина и упование его на иконы и богослужения - это тоже очень мифологизированное и раздутое в последнее время явление...
>>>>> >>>> . >>>>> А про кровавость - это большевитские пропагандистские штампы >>>>
>>>> Неужели Очевидно мне нужно вам сейчас поверить...просто так...потому что вам так хочется, что бы это были большевистские штампы..Так же я очевидно просто так должен поверить в святость царя потому что его канонизировала МПЦ прогнувшись перед светской властью в 2000 г. >>>> Кстати Малюту Скуратова МПЦ не собирается канонизировать? >>> Кстати Малюта погиб более чем достойно.
>>
>> Тем более достоин канонизации, как Святой Палач..и прокурорам будет с чем ходить на масовых акциях
>>> Остальное хотите верьте, хотите почитайте, только хотя бы >нейтральные источники.
>>Нейтральные..я не знаю таких источников..в исторических изысканиях обычно речь идёт о архивных документах и свидетельствах очевидцев
>>> Образанием вашим заниматься не буду , уж >извиняйте.
>>вот за это спасибо, мне прям полегчало
>>> Доказывать >>> тем более, смысла не вижу. Хотите узнать >>> узнайте.
>>понимаю....конечно трудно доказать достойно погиб Малюта Скуратов или не очень..тем более. что он не погиб а умер естественной смертью в приклонном возрасте, насколько я помню
> > МНЕНИЕ нациствующих фашистов из группы ХОРО, до наведения ненацисткого порядка в их группе,- просьба не учитывать.
> Смерть фОшистам > >
Аа..господин монархистс подгрёб...а напрасно... Хоро тут не пробегала и поприставать вам увы не к кому
16:48 17.05.2016
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> И только совсем тупые не заметили в этом феномене КРЕСТНЫЙ ХОД
И только совсем тупые заметили в этом феномене КРЕСТНЫЙ ХОД
16:50 17.05.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Образанием вашим заниматься не буду
>А ты уверен, что не наоборот требуется - тебе попросить допобразования у Емши? >
Не буду спорить , но впечатление иное. Очень зашорен.
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Остальное хотите верьте, хотите почитайте, только хотя бы нейтральные источники.
>Да как бы и из нейтральных источников он выглядит говнюком порядочным. В принципе, как и его босс.
Разное есть ,Больше всего мне не нравится, что он придумал коньяк лимоном закусывать, но в кровавости уж точно его не обвинишь. Потом святым признали не за жизнь, а за смерть. Борис и Глеб очень почитаемые на Руси святые. Всего лишь невинно убиенные., как и царевич Димитрий. Традиция , ну и политика конечно. Но тут достаточно тонко все , должен быть открытый подход.
вы большой мастак манипулировать исходными данными и мутить воду
