> Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение: > > А принадлежи власть в государстве не народу, а какой-то партии, типа компартии ... quoted1
Здесь Вы заблуждаетесь. Несмотря на ошибки, перерождения элиты и т.д., КПСС до Черненко, была государственником, то есть основной целью было могущество государства
> Да, конечно, сегодня им оказывается поддержка, из карманов каждого гражданина России. > Вот что бы этого не было, я и предлагаю заранее продумать ситуацию, когда закрывается основное предприятие города, то местные власти должны знать как и что делать. quoted1
в сша несколько тысяч таких городов, население которых теперь менее 100 человек и одна большая бандитская помойка с бомжами- детройт. рыночными методами не решаемо. в России действует программа расселения таких городов, Варкута вон уже почти пустая. порт угольный пустой, и тд и тп. вообщето требовать чтото социальное от государства это удел комунистов в комунистическом государстве. я правильно понял, что вы сменили свои взгляды и стали рьяным комунистом, а либеральные взгляды вас резко перестали устраивать?
lqwer9875 (lqwer9875) писал(а) в ответ на сообщение:
> КПСС до Черненко, была государственником, то есть основной целью было могущество государства quoted1
частично не согласен - граница между "была государственником / перестала быть государственником" - это граница в периоде "ранний Брежнев / поздний Брежнев". Т.е Черненко уже досталось КПСС полностью лишенное государственного мышления. Впрочем это мелкое формальное несогласие. Пусть будет "началось гнить с Черненко", сути дела это не поменяет.
lqwer9875 (lqwer9875) писал(а) в ответ на сообщение:
> Экономика - означает РАЗУМНОЕ хозяйствование quoted1
Пойми, сегодня наша власть постоянно повторят, что бизнес должен нести социально-государственную ответственность. Но какую бы ответственность он на себя не брал, он не может работать в убыток. Виновен ли владелец сахарного завода в том, что предприятие убыточное, и он не видит возможности продолжать деятельность? Считаю, что нет. Государство, при продаже таких сложных предприятий, должно было продавать его с обременением. Выставить заранее условия, которые владелец, будет обязан выполнить, при закрытии завода. Имхо.
влезу - roooot (32129) писал(а) в ответ на сообщение:
> Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да, конечно, сегодня им оказывается поддержка, из карманов каждого гражданина России. >> Вот что бы этого не было, я и предлагаю заранее продумать ситуацию, когда закрывается основное предприятие города, то местные власти должны знать как и что делать. quoted2
>в сша несколько тысяч таких городов, население которых теперь менее 100 человек и одна большая бандитская помойка с бомжами- детройт. рыночными методами не решаемо. quoted1
да Папа просто не в курсе что у соседей. Он, чудной либерал, верящий в то, что чинуши вправе вмешиваться в бизнес.
> я правильно понял, что вы сменили свои взгляды и стали рьяным комунистом, а либеральные взгляды вас резко перестали устраивать? quoted1
Папа переодился в социал-либерала, или даже в комми-либерала Проще говоря - он самый обычный халявщик, ждущий что слуга (власть) ему все принесет на блюдечке с каемочкой.
влезу - Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пойми, сегодня наша власть постоянно повторят, что бизнес должен нести социально-государственную ответственность. Но какую бы ответственность он на себя не брал, он не может работать в убыток. quoted1
ради формальности поправлю тебя - ты не прав, точнее ты не понимаешь как ведется бизнес. Вот ты, бизнесмен-предприниматель, произвел модификацию своего предприятия - готовься к тому, что год-два оно будет убыточным. Или вот ты новый магазин открыл - и он год-два будет убыточным. Это я к тому, что бизнес живет в краткосрочной и долгосрочной перспективах. И убыток в краткосрочной перспективе (коя может быть и 5, и 10 лет) - вполне нормальное явление.
> вообщето требовать чтото социальное от государства это удел комунистов в комунистическом государстве. я правильно понял, что вы сменили свои взгляды и стали рьяным комунистом, а либеральные взгляды вас резко перестали устраивать? quoted1
Нельзя бросать человека в ледяную воду, и надеется, что выплывет. Прежде чем требовать от людей уметь заботится о себе самому, его надо научить плавать, закалить, а потом уже заставлять плавать на Севере. "вообще-то требовать что то социальное от государства это удел комунистов" Это ты поешь с голоса власти. Наша власть хочет всем руководить, но не за что не отвечать. Удобно и уютно в таких условиях сидеть наверху. Пока шли сумасшедшие деньги от углеводородов в бюджет страны, власть гуляла, теперь,обстановка усложнилась, а они нам говорят, решайте свои вопросы сами.
> Папа переодился в социал-либерала, или даже в комми-либерала > Проще говоря - он самый обычный халявщик, ждущий что слуга (власть) ему все принесет на блюдечке с каемочкой. quoted1
Я считаю, что те деньги. которые попадают в бюджет страны, это не для дележа среди друзей, а народными. Так понятно?
> Это я к тому, что бизнес живет в краткосрочной и долгосрочной перспективах. И убыток в краткосрочной перспективе (коя может быть и 5, и 10 лет) - вполне нормальное явление. quoted1
Открыл глаза на бизнес. Ну знаток, ну корифей, и что бы мы все делали без таких болтунов как ты?
> lqwer9875 (lqwer9875) писал(а) в ответ на сообщение: > > Впрочем это мелкое формальное несогласие. Пусть будет "началось гнить с Черненко", сути дела это не поменяет. quoted1
Да, по дате ссориться не будем) Главное в том, что до определенного времени, КПСС была направляющей силой в создании могущественного государства)
Я думаю действительно, власть слишком мало внимания власть уделяет малым городам, моногородам. Экономически это понятно - социальная инфраструктура себя никогда не окупит - школы, больницы, МВД, МЧС, местная власть... Но это не выгодно с точки зрения тактической экономики, а вот с точки зрения стратегической, перспективной экономики страны такие города и посёлки и есть те кирпичики-ячейки на которых основана стабильная экономика развитых стран. Они как маленькие клетки большого организма обеспечивают разнообразие, конкуренцию конечного продукта. Некоторые их них отмирают, "на их месте" образуются другие. Казалось бы хаос маленьких моногородов-предприятий в конечном результате и создаёт разветвлённую сеть и разнообразие производств. Не говоря уже о занятости населения и прочих всем понятных основах стабильности страны. Пример на глазах - КИТАЙ.
> наверно самое оптимальное сейчас что делать - это просто ждать у моря погоды. > эт я на полном серьезе > ибо цунг-цванг у нас quoted1
Цунг-цванг он во всём мире, это объективный закон рыночной экономики и свободной торговли. Причём волчий закон, когда одни пожирают других. Торговцы притащат товар откуда угодно, лишь бы он был дешевле, чем рядом у тебя, и им барабир, что у тебя трудности с реализацией, и ты завтра закроешься, и тысячи работников останутся без средств существования. Всякий патриотизм и экономическая безопасность страны "по боку", они везут более дешёвый товар из-за бугра, тем самым банкротят собственное производство, не давая ему возможности подняться на более высокий технологический уровень.
Скоро привезут столько пальмового масла, что в пору закрываться собственным производителям растительных масел.
Она же палка о двух концах. В погоне за наживой, падает собственное производство, растёт безработица, падает платёжеспособный спрос, назревает социальный взрыв. Кому выгодна свободная торговля? Конечно, экономически развитым странам, их товары конкурентноспособны. Принцип всё тот же - богатые богатеют, бедные беднеют.
И наконец, что делать с кризисами в моногородах? Как я уже говорил, это следствие рыночной экономики и свободной торговли, а потому надо "лечить" саму причину - ограничивать свободу торговли с зарубежными странами, облагая импорт высокими пошлинами, тем самым защищая своего производителя и обеспечивая, прежде всего, продовольственную безопасность страны. Тогда и наши люди будут заняты, и не придётся аврально призывать к импортзамещению в случае очередных санкций.
А кардинальное решение проблемы, конечно, за социализмом. Поигрались "в рынок" маленько, можно уже и заканчивать, порочная это система, никак не вяжется с заповедями Христа, хотя многие хотят спрятаться под его крышей.
> Вот ты, бизнесмен-предприниматель, произвел модификацию своего предприятия - готовься к тому, что год-два оно будет убыточным. Или вот ты новый магазин открыл - и он год-два будет убыточным. quoted1
Косто, ты решил на праздник повеселить народ? С умным видом знатока, изрекаешь, что прежде чем покушать, надо купить продукты и приготовить. Люди же об этом не догадывались, пока ты всем не открыл глаза, что поесть, это не так просто.