Ходорковский рассказал, как намерен сменить власть в России
23:26 06.05.2016
Аурум84 (Костя234) писал(а) в ответ на :
> дело не воровстве ,а в том кто ворует
Дело в том, кто "информирует" народ, что власти воруют. Это, в основном клевета, а не информация.
При тоталитарном режиме, что был в СССР, все эти "информаторы" давно были бы в "солнечном" Магадане. Власть либеральничает в этом вопросе явно. Но в этом ее и сила, а не слабость. "Радетели" за народ становятся постепенно посмешищем, а не мучениками.
23:30 06.05.2016
Аурум84 (Костя234) писал(а) в ответ на :
> Вспомните сколько раз власти нам врали?
А вспомните лучше сколько раз нам врали "радетели" за народ, воюющие с властью?
> Перемены идут, но они не нравятся тем, против кого эти перемены направлены. > Вы утверждаете, что сейчас власть недостойных? > Да нынешние во много раз достойнее тех, которые уже отодвинуты. > Вот эти отодвинутые и нашли поддержку у Госдепа. > А без Госдепа все недовольные властью не способны ни на какой протест, у них и нет ничего общего, как рак, лебедь и щука.
> Да и цели мало того что разные, так еще и фантично-утопические. > Вот Госдеп и объединяет их в одну конкретную цель - против государственной власти. И все! > А за ради чего? А это уже недовольных не касается, это интересы Госдепа, а не недовольных.
Окна Овертона.Дело не в Госдепе..У нас мало достойных.Пустота самодержавия.Само собой всё и держиться.В том дело ,что наш противник видит наши слабости ,и считает возможным их использовать.Если было иначе была иная риторика.Мы сами даём повод считать себя жертвой атаки,и мы во многом лишаем себя возможностей.Ибо плохо представляем свои возможности.Мы и ресурсы то по делу как надо не используем.
23:31 06.05.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А вспомните лучше сколько раз нам врали "радетели" за народ, воюющие с властью?
Дело не в родителях,дело во власти ,в конкретных людях.Родители есть родители.Власть врёт более пагубнее,чем родители.
23:37 06.05.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
>> Вы, похоже, какую-то альтернативную историю изучали. > > А с этого места по-подробнее: кто, где, когда и сколько?
Ну хорошо. Назовите тогда "чужие власти", в интересах которых британцы оттяпали голову Карлу Первому, французы - Людовику Шестнадцатому, а Пугачев - нескольким ошизевшим помещикам.
> > Путин избранный народом президент России. > Ходорковский - уголовник, и прихватизатор государственной собственности.
Путин был избранным. Но в последний раз он избрал уже сам себя и это было... заметно. Относительно Ходорковского я и не спорю. И я что-то не помню, чтобы поддерживал его и тех, кто с ним.
> Ну вот, сами же себя и опровергаете. Без СССР не обошлось нигде.
На стадии именно революции обходилось. Поддержали уже победивших.
>> Правда, так ничего и не нашли. Да и даже если бы нашли - я что-то не припомню, чтобы Октябрьская революция пошла впрок кому-то, кроме самой России. > > России как раз впрок не пошла, она ослабила Россию и вытеснила ее из мировой сферы влияния.
У России на тот момент было немножко влияния в Китае. Все. Благодаря Николашке и его "маленькой победоносной войне" Россию как силу уже никто не воспринимал. Революция и последующее строительство социализма вывели СССР на первые места в мире. Сделали его мощной индустриальной державой, достижений которой гражданину Путину так и не удалось не то, что превзойти - но хотя бы повторить, выйти на тот же уровень. А в 1991 либералы, Демократы, власовцы и всякие белобандитские отродья как раз и ослабили страну. И, ЧСХ, вытеснили ее из мировой сферы влияния.
> Выиграла Германия, ей большевики отдали Российские территории.
Нинда? Сообщите, пожалуйста, какими территориями России Германия владела после 1918 года? К 1941? Какими владеет сегодня? Царская армия попросту оставляла фронт. Немцы пришли и взяли, никто ничего им не отдавал.
23:42 06.05.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Это, в основном клевета, а не информация.
Клевета, говорите? Тогда, может, скажете, на какие такие трудовые доходы сидящие у власти так жиреют? Откуда дворцы, поместья, земли? В какую загадочную трубу вылетают и исчезают бюджетные средства, направляемые на вполне, казалось бы, конкретные цели?
01:27 07.05.2016
Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это, в основном клевета, а не информация.
>Клевета, говорите? Тогда, может, скажете, на какие такие трудовые доходы сидящие у власти так жиреют? Откуда дворцы, поместья, земли? В какую загадочную трубу вылетают и исчезают бюджетные средства, направляемые на вполне, казалось бы, конкретные цели?
Власти воруют не только в России. Но Власти которые заниматься исключительно показухой чтобы замылить глаза пролитариев, это Российская специфика.
08:22 07.05.2016
Аурум84 (Костя234) писал(а) в ответ на :
> > Окна Овертона.Дело не в Госдепе..У нас мало достойных.Пустота самодержавия.Само собой всё и держиться.В том дело ,что наш противник видит наши слабости ,и считает возможным их использовать.
У нас хватает достойных, у сейчас у власти большинство достойных людей. Наш противник заинтересован в вталкивании в сознание нашему народу, что у нас во власти недостойные люди. Что и делают их агенты влияния на всех без исключения информационных площадках. А наш народ доверчив, уши развесил, думает, что эти "радетели" за них радеют.
08:40 07.05.2016
Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это, в основном клевета, а не информация.
>Клевета, говорите? Тогда, может, скажете, на какие такие трудовые доходы сидящие у власти так жиреют? Откуда дворцы, поместья, земли? В какую загадочную трубу вылетают и исчезают бюджетные средства, направляемые на вполне, казалось бы, конкретные цели?
Вам кто об этом поведал? Вот начните с того, чтобы поинтересоваться тем, кто, зачем и почему вталкивает в Ваше сознание мысль, что Российская власть только жиреет и ворует, ворует, ворует...
09:33 07.05.2016
Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А с этого места по-подробнее: кто, где, когда и сколько?
>Ну хорошо. Назовите тогда "чужие власти", в интересах которых британцы оттяпали голову Карлу Первому, французы - Людовику Шестнадцатому, а Пугачев - нескольким ошизевшим помещикам.
Не увиливайте от вопроса, отсылая Российскую современность к давно ушедшим временам борьбы за личную власть, а не против государственной власти. Буржуазные революции и народные бунты бессмысленные и беспощадные к борьбе с государственной властью во имя социалистической революции как-то уж совсем не относятся.
Вы писали:
>Если в России таки случится революция, то она будет не оранжевой, но красной.
Я отвечал:
> Красных, в смысле социалистических, революций не бывает в принципе. > Их некому финансировать. > История показала однозначно, что воевать против своей государственной власти возможно только в интересах чужой власти.
Так где, когда и сколько войн против своей государственной власти было в интересах народа, а не чужой власти?
> Путин был избранным. Но в последний раз он избрал уже сам себя и это было... заметно.
Кому заметно, заокеанским кукловодам?
> Относительно Ходорковского я и не спорю. И я что-то не помню, чтобы поддерживал его и тех, кто с ним.
Но Вы с ними на одной стороне баррикад, хотя Вы этого, похоже, совсем не осознаете.
> На стадии именно революции обходилось. Поддержали уже победивших.
Без поддержки не победили бы. Да и про стадии революции большой вопрос - откуда деньги?
> Революция и последующее строительство социализма вывели СССР на первые места в мире.
Разделите два различные по своим принципам этапа.
1. Революция, унесшая жизни миллионам соотечественников, приведшая к разрухе всей экономики страны. Разве это интерес России и ее граждан?
2. Рабский, каторжный труд по восстановлению экономики государства, на основе деспотической диктатуры. Разве это интерес Российских трудящихся?
А не было бы большевисткой диктатуры, то и разрушений бы не было, а значит и восстанавливать ничего не пришлось бы. Достижения буржуазной России, в случае, победы капитализма в 1917 году, наверняка, были бы не меньше. Причем без бессмысленного кровопролития и героических усилий трудового народа по восстановлению страны.
10:06 07.05.2016
Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на :
> > Революция и последующее строительство социализма вывели СССР на первые места в мире. Сделали его мощной индустриальной державой, достижений которой гражданину Путину так и не удалось не то, что превзойти - но хотя бы повторить, выйти на тот же уровень.
Если Вы забыли, или забИли, то напомню Вам, что перестройку начала и благополучно завершила в своих интересах именно коммунистическая власть. И Путин здесь совсем не причем. И причина для курса на перестройку была вполне объективная - социализм не выдержал конкуренции с капитализмом.
Про какой уровень Вы толчете, про такой:
Или про такой:
А может про такой:
> Царская армия попросту оставляла фронт. Немцы пришли и взяли, никто ничего им не отдавал.
После революции какая царская армия?
13:50 07.05.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Вот начните с того, чтобы поинтересоваться тем, кто, зачем и почему вталкивает в Ваше сознание мысль, что Российская власть только жиреет и ворует, ворует, ворует...
Так власть и вталкивает. А уж зачем - у нее и интересуйтесь.
14:18 07.05.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Не увиливайте от вопроса, отсылая Российскую современность к давно ушедшим временам борьбы за личную власть, а не против государственной власти.
Во всех случаях - именно против власти. В Британии и Франции рушились существовавшие системы, монархов казнили, как обычных бандитов (коими они, впрочем, и являлись). И государства после этого изменялись.
> Так где, когда и сколько войн против своей государственной власти было в интересах народа, а не чужой власти?
Так и большевики не воевали против государственной властью. Когда началась Гражданская война, они уже сами были этой властью . А войну начали Корнилов соподельники. И они, таки да, не в интересах народа действовали.
>> Путин был избранным. Но в последний раз он избрал уже сам себя и это было... заметно. > Кому заметно, заокеанским кукловодам?
Всем. Кроме, разумеется, кремлеботов. Так они на то и боты. Неписи, однако.
>> Относительно Ходорковского я и не спорю. И я что-то не помню, чтобы поддерживал его и тех, кто с ним. > Но Вы с ними на одной стороне баррикад, хотя Вы этого, похоже, совсем не осознаете.
В этой игре больше двух сторон.
> Без поддержки не победили бы. Да и про стадии революции большой вопрос - откуда деньги?
А какая разница, откуда?
> 1. Революция, унесшая жизни миллионам соотечественников, приведшая к разрухе всей экономики страны. > Разве это интерес России и ее граждан?
Начнем с того, что революция миллионов жизней не уносила и к разрухе не приводила. К тому и другому привела Гражданская война, и я, кажется, уже как-то упоминал, кто ее начал. А сама революция была, да, в интересах России и ее граждан.
> 2. Рабский, каторжный труд по восстановлению экономики государства, на основе деспотической диктатуры. > Разве это интерес Российских трудящихся?
Рабского труда не было. И деспотических диктатур тоже, перестаньте мыслить белогвардейскими и гитлеровскими агитками.
> Достижения буржуазной России, в случае, победы капитализма в 1917 году, наверняка, были бы не меньше.
Народ, однако, был против. Вероятно, они лучше знали, что такое капитализм. Теперь народ снова знает и народ снова против.
> Причем без бессмысленного кровопролития и героических усилий трудового народа по восстановлению страны.
А что, Ленский расстрел был деянием осмысленным? Хотя да, осмысленным. Как Хатынь. В конце концов, недаром же почти все белогвардейцы позднее служили в частях вермахта, СС и работали в абвере.
14:34 07.05.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> И причина для курса на перестройку была вполне объективная - социализм не выдержал конкуренции с капитализмом.
Перестройка - одно, то, что последовало - совсем другое. Кто-то испугался, что социализм стряхнет дрему и снесет всех буржуев, вот и... того.
> Про какой уровень Вы толчете, про такой:
Когда у нас американцы в гастарбайтерах ходили, например. Когда страна строила, а не разрушала. Строила заводы, школы, библиотеки, а не торгово-развлекательные центры, ночные клубы и публичные дома. Когда обычный, рядовой рабочий мог многое себе позволить. Когда не было безработицы, криминал не правил страной и не тявкал на страну кто попало совершенно невозбранно. Когда две ОПГ не грызлись друг с другом - кому из "авторитетов" царствовать - Путину или Ходорковскому.
19:46 07.05.2016
⍟ Манго Колорадо (Colorado),
К сожалению, я должен признать. что фанатизм не лечится.
Оставайтесь в своих злобных фантазиях.
Мало фантазий, так еще и ложь в каждом Вашем посту., может неосознанная, а внедренная пропагандой, но все равно - ЛОЖЬ.
А государственная власть обязана защитить своих граждан от злобных фанатиков. Примите как должное возможную жесткую расправу властей с фанатиками, пытающимися разрушить государство в угоду своих больных фантазий.
. А войну начали Корнилов соподельники. И они, таки да, не в интересах народа действовали. 
