В сельском хозяйстве таки двумя руками за. А вот вещи посложней, например спектрофотометры, хроматографы, ЯМР спектрометры которых в России не делают и не будут делать. Невыгодно. Сделать могут, но их десять штук в год максимум купят. Себестоимость представляете какая? А транснациональные корпорации типа японских весь мир обеспечивают и продают десятками тысяч. Наши хуже и дороже. Зачем импортозамещать в этом случае?
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
> В сельском хозяйстве таки двумя руками за. А вот вещи посложней, например спектрофотометры, хроматографы, ЯМР спектрометры которых в России не делают и не будут делать. Невыгодно. Сделать могут, но их десять штук в год максимум купят. Себестоимость представляете какая? А транснациональные корпорации типа японских весь мир обеспечивают и продают десятками тысяч. Наши хуже и дороже. Зачем импортозамещать в этом случае? quoted1
Обязательно надо! Пусть даже за счет государства, а потом раздавать эти приборы бесплатно нашим научным лабораториям. Покажу необходимость на примере - приборный парк - это то же самое что посевное зерно для аграриев. Ты можешь закупать это посевное зерно заграницей, выращивать из него хлеб и кормить им уже своих граждан, пусть так будет и экономически выгоднее, но ты становишься зависимым от поставок зерна, т.е зависишь от соседа. А когда ты сам растишь посевное зерно, ты имеешь независимость от соседа. Вот все точно так же и с приборами - наша наука и техника сейчас зависимы от соседа. А это - опасно нашему будущему. Посему пусть даже и экономически невыгодно, но мы (государство в смысле) просто обязано создать отечественное производство самых современных приборов.
>> В сельском хозяйстве таки двумя руками за. А вот вещи посложней, например спектрофотометры, хроматографы, ЯМР спектрометры которых в России не делают и не будут делать. Невыгодно. Сделать могут, но их десять штук в год максимум купят. Себестоимость представляете какая? А транснациональные корпорации типа японских весь мир обеспечивают и продают десятками тысяч. Наши хуже и дороже. Зачем импортозамещать в этом случае? quoted2
>Обязательно надо! Пусть даже за счет государства, а потом раздавать эти приборы бесплатно нашим научным лабораториям. > Покажу необходимость на примере - приборный парк - это то же самое что посевное зерно для аграриев. Ты можешь закупать это посевное зерно заграницей, выращивать из него хлеб и кормить им уже своих граждан, пусть так будет и экономически выгоднее, но ты становишься зависимым от поставок зерна, т.е зависишь от соседа. А когда ты сам растишь посевное зерно, ты имеешь независимость от соседа. > Вот все точно так же и с приборами - наша наука и техника сейчас зависимы от соседа. А это - опасно нашему будущему. Посему пусть даже и экономически невыгодно, но мы (государство в смысле) просто обязано создать отечественное производство самых современных приборов. quoted1
Сильно ошибаетесь. В любой статье в топовых журналах вы обязаны марку прибора приводить а также оригиналы спектров. С нашими пошлет редактор сходу, даже до рецензентов не дойдет. Авторитет у производителей таких приборов десятилетиями и десятилетиями зарабатывается. Это не курицу вырастить. У нас сейчас великолепные светодиодные лампы в Новосибе делают. Лучше западных. Результаты получил а опубликовать не могу. А что у меня в лабораторном журнале - пофиг всем.
> Сильно ошибаетесь. В любой статье в топовых журналах вы обязаны марку прибора приводить а также оригиналы спектров. С нашими пошлет редактор сходу, даже до рецензентов не дойдет. Авторитет у производителей таких приборов десятилетиями и десятилетиями зарабатывается. Это не курицу вырастить. quoted1
На самом деле марка прибора тут просто вспомогательный элемент, чтобы ттх не перечислять, в первую очередь класс точности. Бренд производителя - это и есть гарантия что все произведенные им измерительные приборы - как близнецы-братья по ттх. И на счет наших отечественных приборов будет то же самое что со всякими роде-шварцами - всё же объективно, если ты можешь делать хорошие измерительные точила, то и журнальный редактор тебе слова против не скажет. Ему, редактору, пофиг, если есть международный сертификат на прибор, что это роде-шварц будет, что техтроник, что "приборостроительный завод им.Калинина". Кстати еще даже в ранне-брежневском периоде к этому вопросу с приборами относились очень строго, выпуск у нас приборов с ттх за пределами ТУ - чуть ли не к измене родине приравнивался. Это было вот то же самое что если бы ты посевное зерно хранил которое не могло бы прорасти.
> > andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сильно ошибаетесь. В любой статье в топовых журналах вы обязаны марку прибора приводить а также оригиналы спектров. С нашими пошлет редактор сходу, даже до рецензентов не дойдет. Авторитет у производителей таких приборов десятилетиями и десятилетиями зарабатывается. Это не курицу вырастить. quoted2
>На самом деле марка прибора тут просто вспомогательный элемент, чтобы ттх не перечислять, в первую очередь класс точности. Бренд производителя - это и есть гарантия что все произведенные им измерительные приборы - как близнецы-братья по ттх.
> И на счет наших отечественных приборов будет то же самое что со всякими роде-шварцами - всё же объективно, если ты можешь делать хорошие измерительные точила, то и журнальный редактор тебе слова против не скажет. Ему, редактору, пофиг, если есть международный сертификат на прибор, что это роде-шварц будет, что техтроник, что "приборостроительный завод им.Калинина". > Кстати еще даже в ранне-брежневском периоде к этому вопросу с приборами относились очень строго, выпуск у нас приборов с ттх за пределами ТУ - чуть ли не к измене родине приравнивался. > Это было вот то же самое что если бы ты посевное зерно хранил которое не могло бы прорасти. quoted1
Я химик а Вы походу физик. У нас с этим сложнее. Осциллограф одно дело а ЭПР спектрометр совсем другое.
> Это не курицу вырастить. У нас сейчас великолепные светодиодные лампы в Новосибе делают. Лучше западных. Результаты получил а опубликовать не могу. А что у меня в лабораторном журнале - пофиг всем.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
> > andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это не курицу вырастить. У нас сейчас великолепные светодиодные лампы в Новосибе делают. Лучше западных. Результаты получил а опубликовать не могу. А что у меня в лабораторном журнале - пофиг всем.
>А для чего публикация в топовых журналах? > И для чего Ваши лампы используются? quoted1
Ну для фотокатализа. Есть такие реакции, которые катализируются светом. Фотодинамическая терапия рака на этом основана. В опухоль вводят сенсибилизатор, который селективно в ней накапливается, а потом через маленькое отверстие светодиод туда вводится и светят. Синглетный кислород жрет опухоль. Никаких цитостатиков, убивающих все подряд. Метод не дешев но тысячам людей жизнь спас. Тьфу тьфу тьфу если у родни что то произойдет (легкие, кожа) обращайтесь. Препарат достану бесплатно.
> > > В сельском хозяйстве таки двумя руками за. А вот вещи посложней, например спектрофотометры, хроматографы, ЯМР спектрометры которых в России не делают и не будут делать. Невыгодно. Сделать могут, но их десять штук в год максимум купят. Себестоимость представляете какая? А транснациональные корпорации типа японских весь мир обеспечивают и продают десятками тысяч. Наши хуже и дороже. Зачем импортозамещать в этом случае? quoted1
Импортозамещение и самодостаточность в условиях современной экономики - это курс на самоизоляцию и отставание. И не важно в сельском ли хозяйстве, в тяжелой промышленности или в области высокоинтеллектуальных разработок. Вспомните возникновение ремесленичества. Причина его возникновения: просто кто-то делал что-то лучше чем другие. Кто-то лучше шил обувь, кто-то - делал посуду. а кто-то делал оружие. Эта причина и легла в основу обмена предметами, разделения труда, возникновения денег, как универсальной меры цены товара (уже не предмета). В современном мире специализация на уровне государств: кто-то хорошо делает ракеты, кто-то строит корабли, кто-то выращивает говядину, а кто-то - уникальные индивидуально определенные объекты, например коллайдер или марсоход. Поскольку государства представляют из себя сложные образования с неодносторонне развитой экономикой, то таких направлений может быть несколько. На этом конкуренция на мировом рынке. Если Россия все будет делать сама и для себя - это отказ от мирового рынка, это проигрыш в качестве, это ничем не окупаемые затраты. В конечном счете - это научная и экономическая деградация. Пример - КНДР.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
> > andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это не курицу вырастить. У нас сейчас великолепные светодиодные лампы в Новосибе делают. Лучше западных. Результаты получил а опубликовать не могу. А что у меня в лабораторном журнале - пофиг всем.
>А для чего публикация в топовых журналах? > И для чего Ваши лампы используются? quoted1
Еще раз. Чтоб прочитали Вас. Во всем мире, а не в вестнике заборостроительного института, который и в самом этом институте не читают. И денег на дальнейшие исследования дали.
>> >> >> В сельском хозяйстве таки двумя руками за. А вот вещи посложней, например спектрофотометры, хроматографы, ЯМР спектрометры которых в России не делают и не будут делать. Невыгодно. Сделать могут, но их десять штук в год максимум купят. Себестоимость представляете какая? А транснациональные корпорации типа японских весь мир обеспечивают и продают десятками тысяч. Наши хуже и дороже. Зачем импортозамещать в этом случае? quoted2
>Импортозамещение и самодостаточность в условиях современной экономики - это курс на самоизоляцию и отставание. И не важно в сельском ли хозяйстве, в тяжелой промышленности или в области высокоинтеллектуальных разработок. Вспомните возникновение ремесленичества. Причина его возникновения: просто кто-то делал что-то лучше чем другие. Кто-то лучше шил обувь, кто-то - делал посуду. а кто-то делал оружие. Эта причина и легла в основу обмена предметами, разделения труда, возникновения денег, как универсальной меры цены товара (уже не предмета). В современном мире специализация на уровне государств: кто-то хорошо делает ракеты, кто-то строит корабли, кто-то выращивает говядину, а кто-то - уникальные индивидуально определенные объекты, например коллайдер или марсоход. Поскольку государства представляют из себя сложные образования с неодносторонне развитой экономикой, то таких направлений может быть несколько. На этом конкуренция на мировом рынке. Если Россия все будет делать сама и для себя - это отказ от мирового рынка, это проигрыш в качестве, это ничем не окупаемые затраты. В конечном счете - это научная и экономическая деградация. Пример - КНДР. quoted1
Ровно про то же. Ну не умеем мы легковушки делать. Зачем в автотаз миллиарды вкладывать? Не сделают конкурентноспособного ничего. Давайте направим туда эти деньги где мы боссы. В атомную энергетику, электронику специального назначения, наконец в сельское хозяйство. ЗЫ. Людей конечно в том же Тольятти жалко. Им семьи кормить. Но это жизнь.
>> Импортозамещение и самодостаточность в условиях современной экономики - это курс на самоизоляцию и отставание. quoted2
>Точно. Наше всё - это не импортозамещение, а поддержка местного производителя, как в Европе. quoted1
Ты будешь поддерживать самогонщиков? Или бодяжников? Они и без тебя справятся. А вот коньяк в России не делают, как впрочем и вискарь и текилу и ром...это я по твоим интересам сужу с твоей аватарки.)