Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Ну а что, реально народу создать свою параллельную экономику, отдельно от власти?

  Папа
Папа


Сообщений: 52736
02:57 21.09.2016
Cristall Skull 36103 (36103) писал(а) в ответ на сообщение:
> вот и создавать параллельную власть и элиту... только отдельно уже, от этой ВЛАСТИ И ЭЛИТЫ!
> Дык она лет так 150 с гаком уже существует, где вы были?
quoted1
Нееет, только не в России. Здесь все замыкается на власть страны,
Государственные ли это структуры, или частные, а шаг влево или вправо...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нибируанин
35444


Сообщений: 952
03:48 21.09.2016
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Предприятия в России не выживают и их банкротства поставлены на поток не из-за высоких налогов (в некоторых странах с конкурентоспособной экономикой, например, в Швеции, налоги и повыше), а из-за чрезмерно высокой себестоимости.
quoted1
Да-а? Давайте сложим НДФЛ, взносы в ПФР, НДС, налог на прибыль и прочую фигню? Где-то 70% выходит, не так ли?
И где у нас конкурентоспособность проявляется???
И почему я в Питере два года назад покупал яблоки по 80 рублей, а теперь, живя в деревне по 8 (восемь)??? До Питера ехать 4 часа. Цена за 4 часа пути должна вырасти в 10 раз???
И почему я не могу помогать соседям с компьютерами, если они в них не соображают, и не получать в ответ огурцы, помидоры, всякие соленья и т.д., если я их не выращиваю и не готовлю???
Это бизнес? Не-а. Как человек с юр. и эконом. образованием скажу - это никак не предпринимательство: читаем ту же статью 2 ГК РФ - на получение прибыли деятельность обеих сторон никак не направлена. Я просто помогаю соседям, через день-два обнаруживаю у двери пакет с яблоками (помидорами, огурцами и пр.). Кто преследует цель получения прибыли? Я или соседи???
Никто. Банальная взаимопомощь. А "параллельная экономика" есть.
А что может указывать на элемент предпринимательства? Что я почистил у соседей "Винды"? Да никак, вообще никак. Или что они притащили мне мешок яблок? Так кто виноват, что у них во дворе выросла яблоня, а на ней растут яблоки, и они решили ими меня угостить???
А "параллельная экономика" есть... И чем она плоха, расскажите мне? Или за каждую починку "Виндов" я должен драть с соседей тыщ пять, ибо у меня эта процедура займет несколько часов, а потом еще бежать в ФНС с декларацией и отдавать 70%? Или они должны с каждого пакета яблок платить по 70% налогов? Причем по питерским ценам, хотя яблоки у них растут в немереных количествах???
Вот объясните мне свою логику...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
04:58 21.09.2016
Нибируанин (35444) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот объясните мне свою логику...
quoted1
У Вас с соседями сложились бартерные (товарообменные) отношения. Вы им оказываете услуги по настройке (ремонт, пользование) компьютера, а соседи в обмен передают Вам свои яблоки, огурцы и другую продукцию без всяких налогов.
Такие же отношения складывались у нас в Приморье в начале 90-х годов при бартерной торговле с китайцами. Российские предприниматели через созданные ими конторы-однодневки скупали по заниженным ценам колхозную (совхозную) сельхозтехнику и обменивали ее на китайское печенье, яблоки и шмотки, которыми торговали с автомобилей с наценкой в 500 и более процентов, без всяких контрольно-кассовых машин и без всякого НДС (тогда эти инструменты контроля и сбора дополнительных платежей в казну еще не успели ввести).

Постепенно стали вводить НДС, ККМ, ЕНВД, экологические платежи (не так затратны сами платежи, сколько проекты, расчеты, инвентаризация выбросов и прочая лабуда) , платежи за обучение правилам техники безопасности и охраны труда, пожарной, антитеррористической и прочей опасности, за спецоценку условий труда и т. д. и т. п.
Стали постоянно менять формы и порядок отчетности, ввели обязательную электронную отчетность с обязательным получением электронной подписи.
Ввели для некоторых случаев обязательный аудит о независимую оценку, а также обязательное нотариальное заверение подписей и документов.

Ввели обязательность предварительного согласования кодов видов деятельности, товарной номенклатуры внешнеэкономической деятельности и т. п..

Усложнили порядок таможенного декларирования, при котором уже невозможно обойтись без дорогостоящего таможенного брокера и декларанта.

Ввели возможность одновременного наложения драконовских административных штрафов и на должностных лиц предприятия и на само предприятие за одно и то же отступление от многочисленных и постоянно изменяемых административных регламентов.


Все перечислять нет смысла.
И всё это ложится тяжким бременем на себестоимость продукции, делая её заведомо неконкурентоспособной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нибируанин
35444


Сообщений: 952
05:20 21.09.2016
Только как бывшему таможеннику мне про пошлины не рассказывайте.
И про бартер тоже. Я оказываю соседям услуги бесплатно.
Они мне отвечают тоже бесплатно. Я ж не прошу у них: поставьте мне 5 кг яблок за мои 3 часа времени.
И вы, простите, даже будучи юристом, в суде это ни разу не докажете.
С т.з. экономики бартер присутствует, а с т.з. юриспруденции его нет.
И я не вижу оснований, чтобы "параллельная экономика" не имела права на существование. С какой стати мне, обмениваясь товарами-услугами с с соседями, платить налоги? Расскажите, пожалуйста...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
05:37 21.09.2016
Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение:
> Раз, власть загоняет свой народ в угол, то ему остаётся - отделиться от власти, и жить самостоятельно!
quoted1

Так это нормальное состояние криминал капитала: Гос Мафия - это феодальные бароны, а народ их стадо.
Пока партии Честного Капитализма не будет, так будет продолжатся вечно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Jalexn
29852


Сообщений: 1649
06:37 21.09.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Раз, власть загоняет свой народ в угол, то ему остаётся - отделиться от власти, и жить самостоятельно!
quoted2
>
> Так это нормальное состояние криминал капитала: Гос Мафия - это феодальные бароны, а народ их стадо.
> Пока партии Честного Капитализма не будет, так будет продолжатся вечно.
quoted1

Отличное название для будущей партии в России.
Партия Честного Капитализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
06:42 21.09.2016
Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Тогда, остаётся технический вопрос, как это сделать!
> ==========
> Революция - не годится, нет предпосылок... тогда может параллельная экономика...деньги-то всем нужны... вот и создавать параллельную власть и элиту... только отдельно уже, от этой ВЛАСТИ И ЭЛИТЫ!
quoted1

но есть предпосылки к бунту...таки как там сказал Пушкин - "нет ничего страшнее русского бунта бессмысленного и беспощадного..."...таки классика...русская...увы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
06:43 21.09.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Раз, власть загоняет свой народ в угол, то ему остаётся - отделиться от власти, и жить самостоятельно!
quoted2
>
> Так это нормальное состояние криминал капитала: Гос Мафия - это феодальные бароны, а народ их стадо.
> Пока партии Честного Капитализма не будет, так будет продолжатся вечно.
quoted1

таки не подскажите статистику...бунтов-восстаний при феодализме...их больше чем при капитализме...?...)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 40025
06:50 21.09.2016
наивно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dzhanbek 36225
36225


Сообщений: 16
08:12 21.09.2016
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
> В Австрии живут австрийские татары? Шаймуратово - татарское название.
quoted1
Погуглите сначала по темам Сильвио Гезель, Шаймуратово. И вопрос даже не появится.
Проблема денег в том, что их можно накапливать и регулировать их эмиссию.
Когда накапливаешь деньги - изымаешь их из экономики. Значит в обращении их становится меньше, следовательно спрос на них растет, мелкие предприятия, не имеющие запасов средств или кредитов, разоряются, крупные повышают цены.
Государство сейчас сжимает денежную массу, чтобы избежать инфляции. На самом деле оно вынуждает неугодных израсходовать все свои деньги и прийти к государству за кредитами. А цену за кредит им ставят неподъемную. Вот и полетели многие банки к чертям собачьим.
Поначалу сжимание денежной массы приносит свои плоды, но потом наоборот, начинает разгонять инфляцию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dzhanbek 36225
36225


Сообщений: 16
08:16 21.09.2016
Вы заметили, что зарплаты за много лет не сильно выросли, в отличие от цен?
За мою квалификацию платят столько же, сколько и 9 лет назад. Да еще и требования выросли.
Спрос на деньги вынуждает людей наниматься на низкооплачиваемую работу.
Сейчас вообще обсуждается повышение подоходного налога.
После выборов жахнет еще один виток роста цен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kirgiz
kirgiz


Сообщений: 6675
08:20 21.09.2016
Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Тогда, остаётся технический вопрос, как это сделать!
> ==========
> Революция - не годится, нет предпосылок... тогда может параллельная экономика...деньги-то всем нужны... вот и создавать параллельную власть и элиту... только отдельно уже, от этой ВЛАСТИ И ЭЛИТЫ!
quoted1
Тебя то точно отделить не мешало бы, чтобы ты не разводил здесь противозаконные предложения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Блюмкин
Блюмкин


Сообщений: 42750
08:24 21.09.2016
Dzhanbek 36225 (36225) писал(а) в ответ на сообщение:
> За мою квалификацию платят столько же, сколько и 9 лет назад. Да еще и требования выросли.
quoted1

сюда по вашему нику , вы из Средней Азии. Расскажите какие дополнительные требования выросли к дворникам ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Блюмкин
Блюмкин


Сообщений: 42750
08:24 21.09.2016
kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тебя то точно отделить не мешало бы
quoted1

какое счастье , что ты киргиз
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dzhanbek 36225
36225


Сообщений: 16
08:30 21.09.2016
В Шаймуратово была проблема - не было денег для функционирования фермы. В сельском хозяйстве есть такое - "кассовые разрывы". Весной все деньги вбухали, а чтобы их вынуть и получить прибыль, надо ждать до осени.
Получается, что летом все всё могут, но ничего не делают, потому что нечем платить. Стоял вопрос о том, что скот под нож, работников уволить, ферму закрыть, деревню уморить.
Вот они и ввели товарные талоны "шаймуратики". Особенность их в том, что копить их неудобно - они "портятся". То есть сегодня это 100 шаймуратиков, завтра та же бумажка - это 99 шаймуратиков и т. д. Поэтому их старались побыстрее потратить, пока они не "растаяли".
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ну а что, реально народу создать свою параллельную экономику, отдельно от власти?. Нееет, только не в России. Здесь все замыкается на власть страны, Государственные ли это ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия