>> >> Есть в Российской политической реальности - что-то не реальное. >> Настоящих лидеров - нет.
>> Настоящей политической борьбы - нет.
>> Настоящей оппозиции - нет. >> Понимания куда страна должна идти - нет.
>Зато есть отличное понимание куда она уже идет с таким лидером и таким курсом) > В жопу, однозначно. И - силуэты грядущего все более очевидны даже рядовым гражданам.
Но прав был Мао - "чем хуже...тем лучше..."...а если это не поможет...чтож...и после краха остается опять-таки - "чем хуже...тем лучше..."...Жизнь не стоит на месте...будем дружить с новыми государствами...)))
15:27 30.04.2016
Представьте себе на секунду, что вот так случилось и всё правительство, все чиновники трагически погибли в один день. Что будет через неделю, через месяц? Будут те же самые рожи и на тех же самых местах. Почему? Потому что люди не меняются, потому что по каким-то не вполне понятным мне причинам у нас такие люди.
Это кондуктор в поезде, орущий на старушку, которая не сразу нашла свой проездной. Это хамка-регистраторша в городской поликлинике. Это полицейский, который избивает парня без прописки. Это мужик, сморкающийся на мостовую. Коллега, который ворует с работы степлер и вам же жалуется на ворьё в государстве. Дама, сажающая ребенка по малой нужде в тамбуре… а потом удивляющаяся, что же это молодежь устраивает туалет в лифте.
Ещё примеры нужны? Как вам пример с контролёром, который вырывает у «зайца» кошелек, чтобы вытащить из него хоть какую-то мзду? А школьный учитель, который называет детей тупорылыми уродами? А воспитательница детского сада, которая заклеивает детям рот скотчем, «чтобы не орали», а уволить её нельзя, потому что «заслуженная и вообще никто больше не пойдет работать на пять тысяч»?
Я не знаю, я правда не знаю, почему у нас такие люди. Одно время мне казалось, что, возможно, дело в советской эпохе, в принципе уравниловки, в истреблении элиты, да мало ли в чем. Однако вспоминается Толстой, Салтыков-Щедрин, Тургенев, словом, наши классики, читая которых начинаешь понимать, что оно всегда так было. Почему? Не знаю. Так исторически сложилось.
15:28 30.04.2016
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> Много лирики...и суть не в руках...одного...(потому как один...может быть дураком)...суть в народе...
да да, твою позицию "гавняный этот русский народец нам (вам, евреям) достался" - мы от тебя уже сто раз слышали.
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> Я не пойму...кто более оптимистичней смотрит на будущее России...я...этакий русофоб...али Вы...истинный русофил...)))
я, конечно, на будущее более оптимистично смотрю. Ибо я вообще не вижу ущерба от того что у нас в России, какая система. Ну есть и есть то что есть, и фиг с ним. Плакать-то чего? не вижу повода для плача.
15:30 30.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Вообще-то мы сейчас, в 2016г, один в один как в 1981г при брежневщине в СССР. Проще говоря вот тогда уже можно было сказать смело "если ничего принципиально не изменится, то лет через 10 все (СССР) разрушится". (разве что я бы уточнил, у путинщины нет этих 10 лет, а есть от силы пара лет, край тройка". > Но, опять же, и вот представив что тогдашнюю брежневщену в 1981г заменить на "политическую борьбу, оппозицию и т.п либерально-демократическое (западную модель)", то всё (СССР) разрушился бы даже раньше, года через 3, край 5, а не через 10 лет. И разрушился бы так, что вообще страна перестала бы быть, а было бы вместо одной России много микрогосударств вассалов Запала, полностью лишенных де-факто суверенитета, и армии. Т.е то, что предлагает Иг - еще больше зло для России. > Опять же вот замени в 1981г Брежнева на Андропова - и, скорее всего, сейчас бы у нас, в 2016, была бы сильная и процветающая СССР. Коммунизма, конечно бы, не построили, но по уровню жизни наши граждане вполне бы сравнялись с американскими гражданами.
Косто...почитайте А. Платонова...мудрый был писатель...так он уже в 30-40...предсказал...этак невольно...крах СССР...А ведь он был знаток русской души (менталитета)...)))
15:33 30.04.2016
влезу - КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Представьте себе на секунду, что вот так случилось и всё правительство, все чиновники трагически погибли в один день. Что будет через неделю, через месяц? Будут те же самые рожи и на тех же самых местах. Почему? Потому что люди не меняются, потому что по каким-то не вполне понятным мне причинам у нас такие люди.
да, это так но тут проще по другому сказать - мы не европейцы не будет у нас так как у них (хотя это не означает что у нас будет хуже чем у них)
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Я не знаю, я правда не знаю, почему у нас такие люди. Одно время мне казалось, что, возможно, дело в советской эпохе, в принципе уравниловки, в истреблении элиты, да мало ли в чем. Однако вспоминается Толстой, Салтыков-Щедрин, Тургенев, словом, наши классики, читая которых начинаешь понимать, что оно всегда так было. Почему? Не знаю. Так исторически сложилось.
Вот я про это выше и говорил - сам менталитет системы такой. Наше общество ментально (т.е в генах) заточено на три силы - бедный народ, богачи и добрый царь, который не дает вторым грабить первых. Ну или можно так сказать - мы как муравейник, такая вот система. А вот западный мир построен совсем по другой системе. (хотя и у них все эти элементы есть в наличии, но связи между ними другие).
>> Много лирики...и суть не в руках...одного...(потому как один...может быть дураком)...суть в народе...
>да да, твою позицию "гавняный этот русский народец нам (вам, евреям) достался" - мы от тебя уже сто раз слышали. > > ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не пойму...кто более оптимистичней смотрит на будущее России...я...этакий русофоб...али Вы...истинный русофил...)))
>я, конечно, на будущее более оптимистично смотрю. Ибо я вообще не вижу ущерба от того что у нас в России, какая система. Ну есть и есть то что есть, и фиг с ним. Плакать-то чего? не вижу повода для плача.
таки здесь можно сказать...есть что-то Библейское - все беды даны нам в наказание...для осознания и для полного раскаяния...)
Так что...не в "говнянном народе" дело...а в его понимании... - что так жить нельзя...)))
15:36 30.04.2016
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Теперь сомневающиеся точно не хотят переворота.
Понимашь ли, госдеп США тоже его не хочет) А то вдруг вместо душки Путина и его друзей-олигархов придут страшные русские националисты?? Это же все! Аллес! Страшный русский полярный зверь, страшнее уже привычного медведя! Сами перерабатывают свое сырье, а не везут его на Запад, ужос какой.. сами инвестируют в свою переработку, а не складывают деньги в долларовые ЗВР, и не вывозят их десятками и сотнями миллиардов, чтобы поддержать западную экономику! Кошмаррр.. И ведь - если у власти нет западных счетов, недвижимости, семей в Лондоне и США - их же даже шантажировать нечем! А это вообще недопустимо, так же может вся политика пойти нахрен!
Вот поэтому - угроза майдана в России - нулевая. Не нужен он тут ни США, ни Путину, не тем более олигархам. И они совместно - точно не допустят! Ну, создадут помимо нац.гвардии еще пару-тройку диких дивизий из бывших и не бывших боевиков с опытом, и обрушат их на русские недовольные регионы.. зато - никакого майдана! Чисто подавили местные выступления "русске фашисто", в прессе ни слова, по ТВ ни кадра, так, мелочи.. страна большая, хоть десять тысяч перестреляй и сто посади.. а места не хватит - снова ворье и мошенников выпустим по амнистии, все же - социально близкие власти, до неразличимости..
Ни боись, КИН. Майдана - в России не будет! Будет все остальное. Вплоть до АТО. Зато - "избранной властью".
15:40 30.04.2016
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> Косто...почитайте А. Платонова...мудрый был писатель...так он уже в 30-40...предсказал...этак невольно...крах СССР...А ведь он был знаток русской души (менталитета)...)))
Да пойми ты - любой крах (конец чего-то) это лишь начало нового. Это не смерть, это - рождение. Вот СССР умер- а Россия стоит себе и не париться. И даже не собирается умирать. Наоборот даже, она обрастает мышцами (пока лишь военными)... в общем жизнь продолжается. Любая сложная система имеет свои точки бифуркации. Но думать что эта тока - похороны - это ошибочно. Жила Россия 1000 лет, и еще. нет сомнений, как минимум 1000 лет проживет.
Ну давай я тебе по другому покажу - вот был муравейник, и вдруг на него упало дерево, разрушило его полностью. И что, думаешь это смерть муравейника? - да нифига подобного, просто со временем муравьи отстраивают новый муравейник, пусть и немного другой, но все равно надежно защищенный от очередного случая когда очередное дерево на него упадет. Невозможно эту систему уничтожить! (ну разве что лишь сжечь весь муравейник разом) Вот и Россия - именно что такая неуничтожимая система. Вы, евреи, хоть сто раз про крах-смерть России предсказывайте, а мы просто смеемся над вашими предсказаниями. Ибо интуитивно понимаем как на самом все деле у нас устроено.
15:42 30.04.2016
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> Так что...не в "говнянном народе" дело...а в его понимании... - что так жить нельзя...)))
Это для тебя, для твоего еврейского менталитете, да, так оно и выглядит - "так жить России нельзя!". Но для русского менталитета все по другому - "да вполне даже можно России и так жить!". Понимаешь? ты попал в чужую среду, оттого-то тебе и не комфортно. Ты - "жук в муравейнике" (читай Стругацких ). А мы, русские - у себя дома.
15:43 30.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Опять же вот замени в 1981г Брежнева на Андропова - и, скорее всего, сейчас бы у нас, в 2016, была бы сильная и процветающая СССР. Коммунизма, конечно бы, не построили, но по уровню жизни наши граждане вполне бы сравнялись с американскими гражданами.
Заменили, однако. Через Черненко, но - заменили. И что? Водка подешевела (!!! кто помнит - с зеленой маркой, в народе так и звали - "андроповка"), начали наводить порядок и дисциплину на рабочих местах (сам попадал под облаву при выходе из кинотеатра в рабочий день), планы были вполне интересные.. вот только не прожил Юрий Владимирович долго. И был больным, и окружение поспособствовало.. ибо понятно было - начнись чистка - и до них дойдет.
А вот "сравниццо с американскими гражданами" - не светило. В принципе. По целому ряду причин.. от технологического отставания и культуры производства, до, пардон, демократии "на местах". Когда у каждого гражданина есть ствол или два - властям борзеть откровенно как-то неудобно..приходиццо договариваццо с "народом"...
> Понимашь ли, госдеп США тоже его не хочет) А то вдруг вместо душки Путина и его друзей-олигархов придут страшные русские националисты?? > Это же все! Аллес! Страшный русский полярный зверь, страшнее уже привычного медведя! > Сами перерабатывают свое сырье, а не везут его на Запад, ужос какой.. сами инвестируют в свою переработку, а не складывают деньги в долларовые ЗВР, и не вывозят их десятками и сотнями миллиардов, чтобы поддержать западную экономику! Кошмаррр..
> И ведь - если у власти нет западных счетов, недвижимости, семей в Лондоне и США - их же даже шантажировать нечем! А это вообще недопустимо, так же может вся политика пойти нахрен! > > Вот поэтому - угроза майдана в России - нулевая. Не нужен он тут ни США, ни Путину, не тем более олигархам.
вот это совершенно адекватные рассуждения. Так и есть. Полезно всегда четко понимать кто (какие силы) в чем заинтересован, и в чем не заинтересован. Но вот в данном случае полезно понять и другое - да, в перевороте в нашей стране заинтересованных нет, зато вот в перманентном хаосе в нашей стране - заинтересованы все внешние силы, и много сил внутренних. Именно поэтому-то мы уже 25 лет находимся в состоянии этого перманентного хаоса, и нет пока даже признаков что из него когда-то вылезем (ну если, конечно, Путин чего в 2017 не учудит, вся надежда на его преемника )
15:48 30.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> я, конечно, на будущее более оптимистично смотрю. Ибо я вообще не вижу ущерба от того что у нас в России, какая система. Ну есть и есть то что есть, и фиг с ним. Плакать-то чего? не вижу повода для плача.
Косто, вы как раз тот случай из поговорки.. "Оптимист - это плохо информированный пессимист") Я вот на информацию не жалуюсь, поэтому вашу позицию разделять не могу. И поводов для оптимизма - не вижу. Просто цинично констатирую - "мы идем в жопу под муд(р)ым руководством ЕР и лично тов. Путина и Медведева, Чубайса, Грефа, и прочих Искандеровых, Махмудовых и Абрамовичей". Причем чем дальше - тем быстрее идем, ибо основные фонды и инфраструктура - стареют, кадры вырождаются, а жадность и наглость "властей" - токо растет. Плакать, конечно, не надо. Можно или выть, или цинично смотреть, или - вслед за Квачковым. И то что вы не видите "повода" - еще не значит, что его нет. Сурка же вы тоже не увидели?
15:49 30.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Да пойми ты - любой крах (конец чего-то) это лишь начало нового. Это не смерть, это - рождение. > Вот СССР умер- а Россия стоит себе и не париться. И даже не собирается умирать. Наоборот даже, она обрастает мышцами (пока лишь военными)... в общем жизнь продолжается.
Конечно...смерть дает путь новому...но вот беда...она оставляет после себя в народе...разочарование...которое тож ведет к смерти...но уже народа...так что...все имеет свои пределы...пример СССР...и урезанный вид России...нынешней...)
А муравейник...в этом месте он не зря появился...а вот другое место...будет ли оно...благоприятное для муравьев...ведь сколько энтих видов муравьев...исчезло с земли...(так что...пример неудачный)...)
>> я, конечно, на будущее более оптимистично смотрю. Ибо я вообще не вижу ущерба от того что у нас в России, какая система. Ну есть и есть то что есть, и фиг с ним. Плакать-то чего? не вижу повода для плача.
> > Косто, вы как раз тот случай из поговорки.. "Оптимист - это плохо информированный пессимист")
> Я вот на информацию не жалуюсь, поэтому вашу позицию разделять не могу. И поводов для оптимизма - не вижу. Просто цинично констатирую - "мы идем в жопу под муд(р)ым руководством ЕР и лично тов. Путина и Медведева, Чубайса, Грефа, и прочих Искандеровых, Махмудовых и Абрамовичей". Причем чем дальше - тем быстрее идем, ибо основные фонды и инфраструктура - стареют, кадры вырождаются, а жадность и наглость "властей" - токо растет. > Плакать, конечно, не надо. Можно или выть, или цинично смотреть, или - вслед за Квачковым. > И то что вы не видите "повода" - еще не значит, что его нет. Сурка же вы тоже не увидели?
Таки главное не перейти черту...после которой обратный процесс уже будет невозможен...)
Хел...вот мне скажите...путинской шайке будет выгодно если Россия распадется на кучу маленьких государств...?...)
15:57 30.04.2016
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять же вот замени в 1981г Брежнева на Андропова - и, скорее всего, сейчас бы у нас, в 2016, была бы сильная и процветающая СССР. Коммунизма, конечно бы, не построили, но по уровню жизни наши граждане вполне бы сравнялись с американскими гражданами.
> > Заменили, однако. Через Черненко, но - заменили. И что?
не, ты мою мысль недопонял. (условно) в 1981 еще можно было заменять, а вот уже в 1982 - поздно, ибо система перешла точку бифуркации, и крах её был неминуем. (хотя, конечно, по уму Брежнева надо было менять на Андропова в примерно 1975, не позже, про 1981 я тоже загнул, ибо тогда было уже поздно)
Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на :
> А вот "сравниццо с американскими гражданами" - не светило. В принципе. По целому ряду причин.. от технологического отставания и культуры производства, до, пардон, демократии "на местах".
Да, мысль твоя понятна. Возможно и здесь я криво выразился. Но я бы вот так предсказал "экономическое процветание СССР в 2016" - бесплатная хорошая медицина, бесплатное качественное образование, жкх копеечные, качественные продукты питания и ширпотреба (пусть и ассортимент поменьше, но... мобильные телефоны и компьютеры - сейчас бы СССР производил сам!)... короче все то приятное, что можно было извлечь из той социалистической системы. Но да ладно, хрен с ними с гражданами. Давай сойдемся на том, что тогда бы СССР-2016 был бы вот как сейчас Китай-2016 - хотя бы сравнялся по числам экономики с США. Вот чтобы дала своевременная замена брежневщины на андроповщину. Надеюсь с этим ты спорить не будешь.
