>>> >>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Сергей Дацук (32283) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> ну то есть еще надо разок эксперимент провести длиной в 70 лет?СССР вспоминаю с теплотой но вот парадокс возвращаться не хочется... >>>>> Не надо ни каких эксперементов. Нужно встать и идти. Не сворачивая в ублбдство капитализма.
>>>>
>>>> И куда эта дорога? >>> В цилизованое развитие. quoted3
>> >> А!? Туда все хотят. Но почему-то получается только на словах. Хотя почему почему-то? Причина понятна. Это неизменяемые человеческие пороки и дурные склонности. Даже великий Кропоткин недооценил их поразительную устойчивость. quoted2
>Да. Только буржуйские ублюдки подчинили их себе. quoted1
Ну вот. Ублюдки и никак иначе. В тени классовая ненависть и желание расправы.
> И так исковеркали истину что рабы под гнетом славят свое рабство, в ничтожной надежде стать паразитической гнилью, деградируя в развитии, превращаясь в обезьян. А потом эти обезьяну удивляются почему кругом все разваливается и деградирует, а мир стремится к само уничтожению. quoted1
Обрати внимание, со времен Спартака, хотя нет Савмака идет борьба, увековеченная в именах спортивных команд и даже в карандашах... И после победы раба над хозяином, раб становится еще худшим угнетателем.
> Да. Нет ни какой такой порочной сущности человека. Внушаемая попярскими мракобесами и халуями от капиталистов. quoted1
Ты имеешь право так считать, но с подтвержением того, что "ЕСТЬ!" я сталкиваюсь ежедневно и неоднократно без помощи мракобесов и халуев от капиталистов. Эмпирический метод познания общества самый эффективный.
> Просто на верхушку пищевой цепочки вырвалось это дерьмо и отбросы человечества, и втирают дурочка м про их пагубную сущность. quoted1
Не просто вырвались, а в силу объективных причин и законов развития природы. В человеческом обществе, как и в животном мире, очень сильна роль лидера и первый кусок принадлежит лидеру. Поэтому за роль лидера всегда идет непримиримая борьба. Никто не желает отдать первый кусок другому.
> Бытие определяет сознание. Но сознание изменяет бытие. quoted1
Совершенно верно. И поэтому, попробовав нечто похожее на социализм, коллективное российское сознание решило вернуться на спирали истории в исходную точку, от которой прыгнуло через революцию, чтобы дать возможность свободно развиваться этому сознанию вместо тотального насилия коммунистических идеологов над ним.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совершенно верно. И поэтому, попробовав нечто похожее на социализм, коллективное российское сознание quoted1
откуда такая инфа?
> решило вернуться на спирали истории в исходную точку, от которой прыгнуло через революцию, чтобы дать возможность свободно развиваться этому сознанию вместо тотального насилия коммунистических идеологов над ним. quoted1
Zold1979 (Zold1979) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совершенно верно. И поэтому, попробовав нечто похожее на социализм, коллективное российское сознание quoted2
> > откуда такая инфа?
>> решило вернуться на спирали истории в исходную точку, от которой прыгнуло через революцию, чтобы дать возможность свободно развиваться этому сознанию вместо тотального насилия коммунистических идеологов над ним. quoted2
Разумеется! И в последнее время очень часто слово любое стало заменяться единственным "шаблон". Особенно, когда забываются другие или не чем возразить.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Разумеется! И в последнее время очень часто слово любое стало заменяться единственным "шаблон". Особенно, когда забываются другие или не чем возразить. quoted1
а чему возражать то? мне непонятно откуда взялись твои высокообобщенные термины. что за ними скрывается, откуда такие выводы. ты сможешь ответить конструктивно ?
Zold1979 (Zold1979) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Разумеется! И в последнее время очень часто слово любое стало заменяться единственным "шаблон". Особенно, когда забываются другие или не чем возразить. quoted2
>а чему возражать то? мне непонятно откуда взялись твои высокообобщенные термины. что за ними скрывается, откуда такие выводы. ты сможешь ответить конструктивно ? quoted1
Эти слова могут быть отнесены к твоим глубокомысленным постам. Но мне не желается по твоему скрытому предложению вновь заползать в детскую песочницу и возражать словами "сам дурак". Мои выводы базируются на фактах, поскольку с юношества усвоил одну истину: умысел объективизируется в действии. Если имелось действие и очевиден его результат, зачем болтать о мотивациях, не имеющих отношение к действию и результату? Пустое это. Если в истории что-то случается, то по одной причине-иначе быть не может. Плеханов в свое время и очень давно сказал об отсутствии в российской истории муки, из которой можно испечь пирог социализма. И он оказался прав. И его правоту не подорвет вагон "бла, бла, бла" про предателей, перерожденцев, подлых капиталистов... Всему свое время. Будет в России социализм, но лишь тогда, когда его пожелает вызревший коллективный разум, мука то бишь...
> КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> От державы развитого Социализма, страну стащили* вниз в антиобщество-капитал изм. Причина, - невежество и ошибки постхрущёвского периода. quoted2
> > Могу даже предположить в чем заключается эта ошибка. Коммунисты, не сумев перевоспитать некоммунистов, не уничтожили физически последних и сами заразились буржуазными желаниями красиво и богато жить. Уж если строить коммунизм, то надо начинать с уничтожения инакомыслия? Или дать возможность людям самостоятельно прийти к коммунистическому мировоззрению в процессе эволюции? quoted1
Интересно знать ваше представление о эволюции сознания человека. А то все кричат об эволюции, но все против революции и насильственной так скажем измены сознания в обществе прогрессивнонастроеным меньшенством.
> Отказываясь от Социализма, мы попросту глупо тратим время. quoted1
Это очевидно, если идеализировать НАШ Социализм. Что-то я не помню, чтобы кто-то кроме ГКЧП всерьёз выступил в защиту Социализма, когда это было действительно нужно. Впрочем, я конечно лукавлю.
> Мы позволяем себя дурачить всяким эрнстам и киселёвым. Слушайте в интернете "Радиогазету "Слово". quoted1
А вот и ответ. "Слушайте..." позвольте себя дурачить тем кто при Социализме "призывал" разрушить Социализм, а теперь при "Капитализме" призывает вернуть "Социализм". Может быть цель иная и она очень проста - РАЗРУШИТЬ ? А, дорогой Ланцелот ?
>>> >>> Insr (Insr) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Creepster (russlandruberalles) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Социализм изжил себя еще в середине 20 века, после смерти Сталина. Снова хотите питания по продуктовым карточкам? А может дефицит? Или все-таки ущербный "коллективизм&a mp;q uot;, из-за которого процветала дедовщина и бесконечное жирование партии? >>>> >>>> Просто они хотят сделать русских людей лучше чем они есть на самом деле и пожалуй не только русских. >>>> Самое главное, сделать лучше только в их понимании и по их личным меркам и только исключительно с их представлениями о правде и добре.
>>>> На пути к этой цели они готовы пожертвовать всем, и питанием и одеждой и деньгами и даже, как стло ясно, людьми! >>>> Показательный случай, когда цель оправдывает средства.
>>> Ну а какой сегодня в России капитализм? Государственный, олигархический, монопольный... колониальный- сырьевой... АФРИКАНСКИЙ! quoted3
>>В мире капитализм в стадии империализма. >> И вот в этой системе Россия встроена как ресурсная колония, она счас ортачится так как рашаворовской шобле воров хочется строится в структурную элиту империалистического мира. Но белая западная буржуйская кость холопье в свои ряды не пускает и указывает им место ресурсного холопья. Вот и наши паразиты и придумали какую то там внешнию агрессию. >> Под этим давлением рашабуржуины хотят хотя бы отчасти перетащить некоторые центры империализма, что бы паразитировать вкусней, да и вл есть в общество мировой буржуинской аристократии. quoted2
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совершенно верно. И поэтому, попробовав нечто похожее на социализм, коллективное российское сознание решило вернуться на спирали истории в исходную точку, от которой прыгнуло через революцию, чтобы дать возможность свободно развиваться этому сознанию вместо тотального насилия коммунистических идеологов над ним. quoted1
но это делали не коммунисты если разобраться, это делали точно такие же бюрократы карьеристы, которых хватает в любой системе. наличие партбилета не делает человека коммунистом.
Zold1979 (Zold1979) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совершенно верно. И поэтому, попробовав нечто похожее на социализм, коллективное российское сознание решило вернуться на спирали истории в исходную точку, от которой прыгнуло через революцию, чтобы дать возможность свободно развиваться этому сознанию вместо тотального насилия коммунистических идеологов над ним. quoted2
>но это делали не коммунисты если разобраться, это делали точно такие же бюрократы карьеристы, которых хватает в любой системе. наличие партбилета не делает человека коммунистом. quoted1
Согласен. Коммунистом становится всякий, когда начинает думать от справедливости, независимо от партийной принадлежности. А по существу, -это позволяла делать система, которую выстроили люди, и позволяла система по единственной причине: ее люди не могли сделать ничего иного.
>>> >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Сергей Дацук (32283) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> ну то есть еще надо разок эксперимент провести длиной в 70 лет?СССР вспоминаю с теплотой но вот парадокс возвращаться не хочется... >>>>>> Не надо ни каких эксперементов. Нужно встать и идти. Не сворачивая в ублбдство капитализма. >>>>> >>>>> И куда эта дорога?
>>>> В цилизованое развитие. >>> >>> А!? Туда все хотят. Но почему-то получается только на словах. Хотя почему почему-то? Причина понятна. Это неизменяемые человеческие пороки и дурные склонности. Даже великий Кропоткин недооценил их поразительную устойчивость. quoted3
>>Да. Только буржуйские ублюдки подчинили их себе. quoted2
>Ну вот. Ублюдки и никак иначе. В тени классовая ненависть и желание расправы. quoted1
А кто? Паразиты еще. Но со вшами и глистами нормальный человек не может сотрудничать. Как человек труда с буржуи кими паразитами. И ни когда буржуйским паразитам то не исправить в системе антогонического общества. Человек труда всегда будет стремится к освобождению от паразитов. Желание расправы у людей труда нет, есть только у паразитической гнили паразитироапть любым способом. Доводя ситуацию до резни.
>> И так исковеркали истину что рабы под гнетом славят свое рабство, в ничтожной надежде стать паразитической гнилью, деградируя в развитии, превращаясь в обезьян. А потом эти обезьяну удивляются почему кругом все разваливается и деградирует, а мир стремится к само уничтожению. > > Обрати внимание, со времен Спартака, хотя нет Савмака идет борьба, увековеченная в именах спортивных команд и даже в карандашах... quoted1
Обратите внимание и есть прогресс. Больше Владимиров на рынках не продают как скот или вещь.
> И после победы раба над хозяином, раб становится еще худшим угнетателем. quoted1
Это если система взаимоотношений не меняется. Да и то это выражение подтверждено только исключением. И тиражируется паразитическими ублюдками. Мол лучше их ни чего не будет. Хотя история развития человеческого общества доказывает обратное.
>> Да. Нет ни какой такой порочной сущности человека. Внушаемая попярскими мракобесами и халуями от капиталистов. > > Ты имеешь право так считать, но с подтвержением того, что "ЕСТЬ!" я сталкиваюсь ежедневно и неоднократно без помощи мракобесов и халуев от капиталистов. Эмпирический метод познания общества самый эффективный. quoted1
Ты в каком обществе находишься. В обществе мракобесов, капиталистов и их холуев.
>> Просто на верхушку пищевой цепочки вырвалось это дерьмо и отбросы человечества, и втирают дурочка м про их пагубную сущность. > > Не просто вырвались, а в силу объективных причин и законов развития природы. В человеческом обществе, как и в животном мире, очень сильна роль лидера и первый кусок принадлежит лидеру. Поэтому за роль лидера всегда идет непримиримая борьба. Никто не желает отдать первый кусок другому. quoted1
В силу объективных причин вы делаете огромнейшую ошибку. По сути не понимая человеческую природу. Мы люди не животные которые определяют свое поведения инстинктами. У нас у людей руководство к действию основано на разуме. Хотя да, в человеческом обществе еще очень много прямоходячих говорящих безхвостых обезьян.
>> Бытие определяет сознание. Но сознание изменяет бытие. > > Совершенно верно. И поэтому, попробовав нечто похожее на социализм, коллективное российское сознание решило вернуться на спирали истории в исходную точку, от которой прыгнуло через революцию, чтобы дать возможность свободно развиваться этому сознанию вместо тотального насилия коммунистических идеологов над ним. quoted1
Это вообще чушь. Эволюции без революции не бывает.
>... безграмотные "имоции". > Если у нас покупают сырьё ГЛУПО его не продавать. > Сырьевыми экспортёрами десятки стран и это им не мешает жить. quoted1
Если у нас есть вернее были мощности для использования сырья в целях улучшения жизни, глупо их продавать что бы паразитическая тварь себе золотой унитаз приобрела в Лондонский дворец.
> Zold1979 (Zold1979) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Совершенно верно. И поэтому, попробовав нечто похожее на социализм, коллективное российское сознание решило вернуться на спирали истории в исходную точку, от которой прыгнуло через революцию, чтобы дать возможность свободно развиваться этому сознанию вместо тотального насилия коммунистических идеологов над ним. quoted3
>>но это делали не коммунисты если разобраться, это делали точно такие же бюрократы карьеристы, которых хватает в любой системе. наличие партбилета не делает человека коммунистом. quoted2
>Согласен. Коммунистом становится всякий, когда начинает думать от справедливости, независимо от партийной принадлежности. > А по существу, -это позволяла делать система, которую выстроили люди, и позволяла система по единственной причине: ее люди не могли сделать ничего иного. quoted1
вот тут мне не особо понятно. люди какие? рабочие, крестьяне, или те кто управлял страной? мне кажется всегда есть выбор. в строительстве системы принимали не все население ссср. а достаточно небольшая горстка. и эту горстку все хорошо знают. а если приписывать "заслуги" этой горстки людей всей стране, то опять же будет не корректно.
>>> >>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Сергей Дацук (32283) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> ну то есть еще надо разок эксперимент провести длиной в 70 лет?СССР вспоминаю с теплотой но вот парадокс возвращаться не хочется... >>>>>>> Не надо ни каких эксперементов. Нужно встать и идти. Не сворачивая в ублбдство капитализма. >>>>>> >>>>>> И куда эта дорога? >>>>> В цилизованое развитие.
>>>> >>>> А!? Туда все хотят. Но почему-то получается только на словах. Хотя почему почему-то? Причина понятна. Это неизменяемые человеческие пороки и дурные склонности. Даже великий Кропоткин недооценил их поразительную устойчивость. >>> Да. Только буржуйские ублюдки подчинили их себе. quoted3
>>Ну вот. Ублюдки и никак иначе. В тени классовая ненависть и желание расправы. quoted2
>А кто?
> Паразиты еще. Но со вшами и глистами нормальный человек не может сотрудничать. > Как человек труда с буржуи кими паразитами. И ни когда буржуйским паразитам то не исправить в системе антогонического общества. Человек труда всегда будет стремится к освобождению от паразитов. > Желание расправы у людей труда нет, есть только у паразитической гнили паразитироапть любым способом. Доводя ситуацию до резни.
>>> И так исковеркали истину что рабы под гнетом славят свое рабство, в ничтожной надежде стать паразитической гнилью, деградируя в развитии, превращаясь в обезьян. А потом эти обезьяну удивляются почему кругом все разваливается и деградирует, а мир стремится к само уничтожению. quoted2
А это вообще-то про что? Про то, что капиталист-паразит и создает капитал не прикладывая к этому собственных усилий и личного труда? Несостоятельнее утверждение придумать сложно. Пока еще состояние коллективного и индивидуального сознания таково, что существенных успехов оно добивается только при наличии личного интереса и свободы его реализации.
>> Обрати внимание, со времен Спартака, хотя нет Савмака идет борьба, увековеченная в именах спортивных команд и даже в карандашах... > > Обратите внимание и есть прогресс. Больше Владимиров на рынках не продают как скот или вещь.
>> И после победы раба над хозяином, раб становится еще худшим угнетателем. quoted2
>Это если система взаимоотношений не меняется. > Да и то это выражение подтверждено только исключением. И тиражируется раразитическими ублюдками. Мол лучше их ни чего не будет. Хотя история развития человеческого общества доказывает обратное.
>>> Да. Нет ни какой такой порочной сущности человека. Внушаемая попярскими мракобесами и халуями от капиталистов. >>
>> Ты имеешь право так считать, но с подтвержением того, что "ЕСТЬ!" я сталкиваюсь ежедневно и неоднократно без помощи мракобесов и халуев от капиталистов. Эмпирический метод познания общества самый эффективный. quoted2
>Ты в каком обществе находишься. В обществе мракобесов, капиталистов и их холуев.
>>> Просто на верхушку пищевой цепочки вырвалось это дерьмо и отбросы человечества, и втирают дурочка м про их пагубную сущность. >> >> Не просто вырвались, а в силу объективных причин и законов развития природы. В человеческом обществе, как и в животном мире, очень сильна роль лидера и первый кусок принадлежит лидеру. Поэтому за роль лидера всегда идет непримиримая борьба. Никто не желает отдать первый кусок другому. quoted2
>В силу объективных причин вы делаете огромнейшую ошибку. По сути не понимая человеческую природу. Мы люди не животные которые определяют свое поведения инстинктами. У нас у людей руководство к действию основано на разуме. quoted1
Конечно на разуме. Но потребности индивидуума и сложенного из него коллектива все еще ориентированы на добыть, поесть, одеться, иметь крышу над головой, поправить здоровье любыми средствами, лишь бы хорошо и много. И на это тратится вся жизнь.
> Хотя да, в человеческом обществе еще очень много прямоходячих говорящих безхвостых обезьян.
>>> Бытие определяет сознание. Но сознание изменяет бытие.
>> >> Совершенно верно. И поэтому, попробовав нечто похожее на социализм, коллективное российское сознание решило вернуться на спирали истории в исходную точку, от которой прыгнуло через революцию, чтобы дать возможность свободно развиваться этому сознанию вместо тотального насилия коммунистических идеологов над ним. quoted2
>Это вообще чушь. > Эволюции без революции не бывает. quoted1
Не бывает. Без НТР! А вот без социалистической можно и обойтись. Ведь для ее победы прежде необходимо создать материальную базу, а не утопить и расстрелять несогласных.