Владимир Путин принял участие в пленарном заседании межрегионального форума ОНФ
Президент России Владимир Путин назвал форумы действий ОНФ эффективными площадками, инструментами прямой демократии, которые позволяют лучше понять, чем живет страна. Наверное, не все получается, но на встречах подобного рода потом формируются позиции правительства и администрации президента, вносятся изменения в федеральное законодательство, принимаются подзаконные акты", - продолжил Путин.
"Инструменты подобного рода, прямой, по сути, демократии, работают весьма эффективно", - оценил президент. "В рамках таких форумов вы общаетесь с коллегами… обмениваетесь опытом, рассказываете о своей работе, и это помогает лучше понять, чем живет страна, какие проблемы общие для людей, причем в самых отдаленных регионах",
"Кто нибудь,скажите Путину что демократия это не челобитные царю" [щёлкает каблуками, вытягивается во фрунт, записывает просьбу и обещает всенепременно доложить]
Существуют ли сейчас эффективные инструментыистинной демократии? Если да, то где (в какой стране)? Хочется провести сравнительный анализ.
PeterGunn (PeterGunn) писал(а) в ответ на сообщение:
> > > Существуют ли сейчас эффективные инструменты истинной демократии? Если да, то где (в какой стране)? Хочется провести сравнительный анализ. quoted1
У нас демократия!Многие хаят ЕР,а на выборы пойдут и проголосуют за них же!
> Кто нибудь,скажите Путину что демократия это не челобитные царю quoted1
Здесь вы конечно правы....
Но с моей точки зрения не так страшно что сейчас у нас нет демократии (её и не ввести мгновенно).....
страшнее что нет ответственной перед народом элиты с долгосрочными широкими планами модернизации ....
Долгосрочными значит выходящими за пределы их бренного существования.... Широкими значит выходящими охватом за пределы их родных, друзей и даже номенклатурного круга....
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но с моей точки зрения не так страшно что сейчас у нас нет демократии quoted1
Как раз это фундаментальная вещь.
Элита никогда и не будет отвественна перед народом,зато вероятность быть не избранным,то есть отлучённым от потоков(а потоки и доступ к ним всегда будут) побуждает делать гораздо больше.
Категорически не согласен. Демократия вторична, первично ответственное гражданское общество. Только на его основе появляется реальная демократия. Если же ставить впереди лошади телегу, то бишь формальные демократические институты, в незрелом обществе то результат закономерен: олигархическая псевдодемократия или диктатура (хоть и скрытая за псевдодемократической ширмой).
Мы успели испытать и то , и другое. Хрен редьки не слаще.
> Элита никогда и не будет отвественна перед народом quoted1
Есть исключения. Страны с конфуцианской культурной основой. Китай, и более ярко в небольших китайских государствах.... Тайвань, Сингапур., Корея, Япония.
Сингапур как практически идеальное меритократическое государство.
> зато вероятность быть не избранным,то есть отлучённым от потоков(а потоки и доступ к ним всегда будут) побуждает делать гораздо больше. quoted1
Это европейский путь. К тепершнему состоянию они шли столетиями. У них действительно было много политической, и не только, борьбы между разными социальными группами, партиями.... в борьбе участвовали и верхи, и низы... И постепенно родилось ответственное гражданское общество способное к компромиссу, учету интересов всех крупных социальных слоёв. А когда общество остепенилось и разбогатело, то стало больше внимания и к правам меньшинств и отдельных индивидов.
Можем ли мы идти сейчас к развитому обществу и демократии таким длинным путём или должны больше уповать на то что в элиту пробьются ответственные и решительные люди которые начнут социальную модернизацию? Я не знаю.
Это американский путь.И к нему они пришли быстро ,уж точно не столетиями,поскольку США самим 200 лет. От бандитского капитализма до общества благоденствия за 50 лет,правда СССР помог косвенно в этом,пришлось улучшать условия рабочим,всякие ипотеки и т.д.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Категорически не согласен. Демократия вторична, первично ответственное гражданское общество. quoted1
А у нас его нету что ли?.В стране насчитывается 50 млн автомобилей.Это значит что в стране есть 50 млн человек,которые заработали не только на еду и жильё,но и обладают свободой перемещения.Просто они обработаны пропагандой,убрать пропаганду и всё
> От бандитского капитализма до общества благоденствия за 50 лет, quoted1
Да где ж 50? 150 не хочешь? Капитализм в США появился в конце 18-го века и весьма поднялся за время наполеоновских войн в Европе. Руки нагрели хорошо на поставках. Как всегда. Великая депрессия 1930-х тоже на благоденствие мало похожа. Как и годы войны... Вот тебе и 150 лет. с лишним.