Чего ждать от правительства? Не украинского ,российского?
12:51 23.04.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Ныне в россии процветает не частная собственность на средства производства, а частная собственность на бюджетные деньги и отжатая собственность
Происхождение Ч.С. имеет значение; но в теориях экономистов не оговаривается. Тем более - ТУТ - другой, кроме как "отжатой", практически нет. Но вот в Гондурасе завались. А в Нигере ещё больше.
12:53 23.04.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда и возникнет новый вопрос - ну и как ты собираешься наводить порядок?
> > Гы, убеждённый либерал всё ближе к сталинистам. > ВлОжить его кому надо, а то налоги.. продукты.. санэпид обстановка и тараканы.. Порядок-с
да Папа просто этих очевидностей не понимает, что Сталин-то не даром стал Великим правителем. Причем без всякой волшебной палочки. Либералы верят, что у президента страны есть волшебная палочка. Они вот верят, что в США все подчиняются негру-Обаме исключительно потому, что он такой хороший. Про то, что за спиной Обамы, в тени за кулисами, скрывается настоящая сила власти (такая, которой бы и сталинщина позавидовала!) - про это наши либералы даже не догадываются.
12:54 23.04.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Много программ было принято, да не много выполнено.
Пока что только ты словами кидаешься. Какие программы были НЕ выполнены и закрыты?. Многие из них продолжаются. Да, некоторые не уложились в график. Но их никто не сворачивал.
12:54 23.04.2016
Происхождение частной собственности иеет основополагающее значение для выявления признаков строя:) В гондурасе и нигерии аналогично, не сомневайтесь:) kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ныне в россии процветает не частная собственность на средства производства, а частная собственность на бюджетные деньги и отжатая собственность
>
> Происхождение Ч.С. имеет значение; но в теориях экономистов не оговаривается. > Тем более - ТУТ - другой, кроме как "отжатой", практически нет. > Но вот в Гондурасе завались. А в Нигере ещё больше.
12:54 23.04.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Я требую, чтобы ты пошёл на.. в.. к прокурору и излил ему свои грехи.
Ты решил превратить меня в праведника? В нашем обществе, я буду выглядеть как белая ворона. Бей, тащи, воруй, вот наши кумиры и победители в жизни.
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Тогда и возникнет новый вопрос - ну и как ты собираешься наводить порядок?
>>
>> Гы, убеждённый либерал всё ближе к сталинистам. >> ВлОжить его кому надо, а то налоги.. продукты.. санэпид обстановка и тараканы.. Порядок-с
>да Папа просто этих очевидностей не понимает, что Сталин-то не даром стал Великим правителем. Причем без всякой волшебной палочки. > Либералы верят, что у президента страны есть волшебная палочка. Они вот верят, что в США все подчиняются негру-Обаме исключительно потому, что он такой хороший. Про то, что за спиной Обамы, в тени за кулисами, скрывается настоящая сила власти (такая, которой бы и сталинщина позавидовала!) - про это наши либералы даже не догадываются.
)) Да всё они знают. Просто средства производства "не в тех руках". В их собственности тараканов в кабаках бы не было!
12:55 23.04.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вот давай на моем личном примере - о каком законе речь поведем в общем (для примера)? и в частности - как ты можешь заставить меня, принудить или уговорить исполнять этот закон?
>Всё зависит от того, а какую роль ты играешь в государстве?
Давай представим что я предприниматель - пекарь, изготавливаю пищевой продукт - хлеб. У меня в пекарне работают десять пекарей. Достаточно тебе информации чтобы выбрать закон, к исполнению которого ты меня хочешь уговорить или принудить? Жду этот закон. И тогда посмотрим - КАК ты сможешь это сделать.
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я требую, чтобы ты пошёл на.. в.. к прокурору и излил ему свои грехи.
> > Ты решил превратить меня в праведника? В нашем обществе, я буду выглядеть как белая ворона. > Бей, тащи, воруй, вот наши кумиры и победители в жизни.
Тогда действительно непонятно, как. Только поневоле, "принуждение к порядку". Но это низзя айяй. Террор! Сотрудничать с органами западло. Некуда гражданину подать заяву на тебя.. только разве что в высокий суд лондона. Вот там дяди сурьёзнае.
>>> вот давай на моем личном примере - о каком законе речь поведем в общем (для примера)? и в частности - как ты можешь заставить меня, принудить или уговорить исполнять этот закон?
>>Всё зависит от того, а какую роль ты играешь в государстве?
>Давай представим что я предприниматель - пекарь, изготавливаю пищевой продукт - хлеб. У меня в пекарне работают десять пекарей. > Достаточно тебе информации чтобы выбрать закон, к исполнению которого ты меня хочешь уговорить или принудить? > Жду этот закон. И тогда посмотрим - КАК ты сможешь это сделать.
Охрана труда, ты узбеков нанял. Нелегально, с купленными медкнижками, мука у тебя не с тем сертификатом и через однодневку куплено, Что ты еще не нарушил, похвались!щ Угроза закрытия или вообще посадки это и есть способ принудить тебя. Тут варианты, либо соблюдать закон, либо поделиться.
12:59 23.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> да Папа просто этих очевидностей не понимает, что Сталин-то не даром стал Великим правителем. Причем без всякой волшебной палочки.
У Сталина, вместо палочки, был наган. Разве много труда составит тебя заставить бегать как заведенный, если сзади будет человек с автоматом?
>> я вот четко обозначил - полтора, максимум два года, не больше.
>> А у тебя какая версия про запас?
> > Думаю, никогда при этой власти. > Не будет он сидеть, как Брежнев. Максимум. еще один срок. Да и то не факт.
ну, я даж деньги на спор поставил (с Наблюдателем заключил пари) - Путин добровольно покинет свой пост (уйдет из политики) не позже окончания 2017г. (есно передав власть преемнику, демократическим путем есно), чисто вот как Ельцин. И очень надеюсь что он уйдет победителем, а не проигравшим лузером как Ельцин. Но поживем - увидим.
13:05 23.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Давай представим что я предприниматель - пекарь, изготавливаю пищевой продукт - хлеб. У меня в пекарне работают десять пекарей. > Достаточно тебе информации чтобы выбрать закон, к исполнению которого ты меня хочешь уговорить или принудить?
Первый закон, который бы я к тебе применил, это минимальная оплата труда (не менее 20 тысяч). это в районе, в Москве (30-35). Если ты, не можешь обеспечить такую оплату своим работникам, то не имеешь право открывать производство (или работаешь вместе со своей любовницей). Вместе спите, и вместе хлеб печете.
>>>> Пап, я те уже говорил - завязывай ты пасти сферических коней в вакууме! скучно это. >>> Оказывается все проще, у тебя просто не хватает ума понять, что для того, что бы наладить в стране нормальную жизнь, что бы государство развивалось, нужно навести порядок(1).
>>> И наводить его надо не Национальной гвардией, а исполнением законов всеми гражданами страны(2).
>>1. хорошо, давай от этого и оттолкнемся в размышлениях - цель это навести порядок. >> 2. вот давай на моем личном примере - о каком законе речь поведем в общем (для примера)? и в частности - как ты можешь заставить меня, принудить или уговорить исполнять этот закон? >> Заметь - какой простой вопрос - и как сложно тебе будет дать на него ответ. Ибо ответ-то простой - ни заставить ты меня не можешь, ни принудить, ни уговорить. И таких как я - миллионы российских мужиков. Тогда и возникнет новый вопрос - ну и как ты собираешься наводить порядок?
>И правда демагогия! Принудить, убедить исполнять закон тебя должна власть. Ей это поручено народом, а не гражданин в отдельности.
ну давай продолжим мой гипотетический пример - власть - это ведь я и есть. Ведь это я каждый месяц отношу конверт с деньгами чиновнику, а в этом конверте денег больше в пять раз чем его зарплата от государства. И другие такие как я тоже относят ему конвертики. Много конвертиков. Ну а как иначе-то! чиновник (лицо власти) - он ведь тоже хочет жить богато. Нахрен ему эти копейки в виде зарплаты. Ну и вот теперь скажи - кто же на само-то деле властвует над чиновником? народ который плати ему копейки? или я, который обеспечивает ему шикарную жизнь? Как ты, народ, собираешься-то поменять эту систему? хочешь платить ему, чиновнику, огромную зарплату чтобы он тебе подчинялся? а откуда ты на неё возьмешь деньги-то? с моих налогов? так я уйду в серые схемы (как было при Ельцине) - хрен ты от меня получишь денег достаточно чтобы платить чинуше большие деньги. Тогда откуда? Пойдешь занимать деньги у МВФ? или что, у тебя какой-то другой источник для денег есть? Вот ответь пока по этой простой (фактической кстати!) ситуации. Мне интересно посмотреть, как ты будешь выкручиваться из этой засады.
>> но они (большинство россиян) живут бедно, это - факт.
>
> Факты требуют подтверждений. А не голословных утверждений. > Что такое "бедно" в твоем представлении. И с чем ты сравниваешь? > С СССР или с США?
с СССР сравниваю. ты помнишь чтобы в СССР коллекторы насиловали должников, поджигали их... а ведь вот она сейчас есть - ты вообще знаешь кто такие коллекторы и чем они занимаются? или для тебя "беднякам жить в кредит" это то же самое что "бедняки начали жить богато"? Ты ростовщичество-то не попутал с богатой жизнью? Какое вот достижение Путина? то, что он разрешил ростовщикам обирать как липку российских бедняков? это ты ему ставишь в достижение богатой жизни большинства россиян?
13:18 23.04.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Это ложь
ну тогда тебе надо в полной мысли выражаться - "это ложь! а правда [вот такая-то]" жду от тебя эту [вот такую-то] правду. Расскажи, какое законное право имел президент Путин вмешиваться в судопроизводство над Васильевой.
В нашем обществе, я буду выглядеть как белая ворона. 
