Юрий Пест (Boltgaika) писал(а) в ответ на сообщение:
> Забыл стрелочку на ГОС ДУМУ от ПУТИНА - ОН своим УКАЗОМ может > РАСПУСТИТЬ ДУМУ. quoted1
о как! я и не знал. но, повторяю, я рисую фактическую схему (как оно есть на самом деле здесь и сейчас), а не юридическую (как оно должно быть в теории). Может ли Путин властвовать над Думой? - это нет, не может, силенок у него на то маловато. Ну распустит он Думу - и чё толку? те же самые рыла на выборах и пролезут в неё. Какой толк-то ему в роспуске? Путин может ограниченно манипулировать думой? - это да, это он может. Ну так он точно так же может и ограниченно манипулировать муниципальной властью - лично позвонить мэру какого-нить Мухосранска и попросить этого мэра сделать что-то нужное Путину. Просто Путин манипуляциями этих сил (муниципалов и думы) не занимается постоянно, ежедневно. А вот над правительством Медведева он, все же, властвует, в штатном режиме. В любой момент может позвонить Медведеву и сказать "Дим, надо сделать так-то", не попросить, а именно указать как сделать. Это и есть фактическая власть одного над другим.
>>> >>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> я тебе ничего не доказываю и забудь ты о Путине хоть на час. >>>> вообще-то это ты его первый в разговор притащил что он судей назначает >>>> а я про него и вообще не помнил даже >>>> >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> я тебе втолковываю о трёх ветвях власти. >>>> а зачем мне втолковывать-то о них? я не хуже тебя знаю как оно написано про эти три ветви власти в конституции, т.е как должно быть в теории. Ровно как и знаю что сейчас одна из этих трех властей - судебная - никакой властью на самом деле не является, она лишь наименована как "власть", но настоящей власть так и не стала. >>>> А вот две других ветви власти - они да, фактически являются властями, хотя и подчиненными. Исполнительная власть у нас подчинена Путину, а вот законодательная власть - подчинена интересам богатой части народа. >>>> Разве ты будешь с этим спорить? >>>> Скажешь что правительство Медведева де-факто не подчинено Путину? >>>> или скажешь что Дума де-факто при принятии законов руководствуется интересами бедных россиян? >>> >>> >>> рекомендую >>>
>>> >>> >>> и на сём заканчиваю этот бессмысленный спор. quoted3
>> >> Тяжёлый ПАЦИЕНТ достался для КОСТО - ну какой НЕ ЗАВИСИМЫЙ
>> ПРАВОВОЙ СУД - если судьи НАЗНАЧАЮТСЯ ВЛАСТЬЮ. >> Мя версия строение НЕЗАВИСИМОСТИ СУДЕБНОЙ ВЛАСТИ - по
>> схеме СТРОЕНИЯ АКАДЕМИИ НАУК, а контроль по схеме ЦБ РФ . quoted2
> > > мы все наблюдали как проходили последние выборы в академии, ещё та санта-барбара. quoted1
Да.........это ихняя ВНУТРЕННЯЯ БОЛЕЗН Ь- зато они САМООРГАНИЗУЮЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ и не забудьте про КОНТРОЛЬ по типу ЦБ РФ.
> > Юрий Пест (Boltgaika) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Забыл стрелочку на ГОС ДУМУ от ПУТИНА - ОН своим УКАЗОМ может >> РАСПУСТИТЬ ДУМУ. quoted2
>о как! я и не знал. > но, повторяю, я рисую фактическую схему (как оно есть на самом деле здесь и сейчас), а не юридическую (как оно должно быть в теории).
> Может ли Путин властвовать над Думой? - это нет, не может, силенок у него на то маловато. Ну распустит он Думу - и чё толку? те же самые рыла на выборах и пролезут в неё. Какой толк-то ему в роспуске? > Путин может ограниченно манипулировать думой? - это да, это он может. Ну так он точно так же может и ограниченно манипулировать муниципальной властью - лично позвонить мэру какого-нить Мухосранска и попросить этого мэра сделать что-то нужное Путину. > Просто Путин манипуляциями этих сил (муниципалов и думы) не занимается постоянно, ежедневно. А вот над правительством Медведева он, все же, властвует, в штатном режиме. В любой момент может позвонить Медведеву и сказать "Дим, надо сделать так-то", не попросить, а именно указать как сделать. Это и есть фактическая власть одного над другим. quoted1
Ему не надо МАНИПУЛИРОВАТЬ - ЕМУ НАДО ВЛАСТЬ УПОТРЕБИТЬ смотри Стати 84 и 90 хотя бы конституции.
Юрий Пест (Boltgaika) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ему не надо МАНИПУЛИРОВАТЬ - ЕМУ НАДО ВЛАСТЬ УПОТРЕБИТЬ > смотри Стати 84 и 90 хотя бы конституции. quoted1
Юр, задолбал ты уже с этими статьями. Тебя послушай, так раз есть УК, то и нет криминала! Запомни, Юр - реальная жизнь это вовсе не то, как она описана в разных книжках. Верь нет - есть люди, которые без помощи всяких Статей берут власть в свои руки, и есть люди которым хоть сто Статей закона напиши в помощь, а власти у них так и не будет. От характера человека всё зависит, а вовсе не от написанных на бумаге слов.
> > Юрий Пест (Boltgaika) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ему не надо МАНИПУЛИРОВАТЬ - ЕМУ НАДО ВЛАСТЬ УПОТРЕБИТЬ >> смотри Стати 84 и 90 хотя бы конституции. quoted2
>Юр, задолбал ты уже с этими статьями. > Тебя послушай, так раз есть УК, то и нет криминала!
> Запомни, Юр - реальная жизнь это вовсе не то, как она описана в разных книжках. > Верь нет - есть люди, которые без помощи всяких Статей берут власть в свои руки, и есть люди которым хоть сто Статей закона напиши в помощь, а власти у них так и не будет. > От характера человека всё зависит, а вовсе не от написанных на бумаге слов. quoted1
Я полностью согласен с ТВОИМИ СУЖДЕНИЯМИ - но если взялся за ГУЖ то не говори , что НЕДЮЖЬ.
Юрий Пест (Boltgaika) писал(а) в ответ на сообщение:
> если взялся > за ГУЖ то не говори , что НЕДЮЖЬ. quoted1
да, вот тут и я с тобой соглашусь всё же Путин слабоват для трона за 16 лет так и не смог изменить ситуацию, взять всю власть в свои руки, посему Россия всё также запряжена лебедем, ракой и щукой, и поэтому стоит на одном месте все 16 лет.
>да, вот тут и я с тобой соглашусь > всё же Путин слабоват для трона > за 16 лет так и не смог изменить ситуацию, взять всю власть в свои руки, посему Россия всё также запряжена лебедем, ракой и щукой, и поэтому стоит на одном месте все 16 лет. quoted1
По моему ЕГО СИЛЬНО ПРИПУГНУЛИ (мол кончатся полномочия ,не будет такой ОХРАНЫ - ПОСЧЕТАЕМСЯ - человек слаб..............................
>>> >>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> я тебе ничего не доказываю и забудь ты о Путине хоть на час. >>>>> вообще-то это ты его первый в разговор притащил что он судей назначает >>>>> а я про него и вообще не помнил даже >>>>> >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> я тебе втолковываю о трёх ветвях власти. >>>>> а зачем мне втолковывать-то о них? я не хуже тебя знаю как оно написано про эти три ветви власти в конституции, т.е как должно быть в теории. Ровно как и знаю что сейчас одна из этих трех властей - судебная - никакой властью на самом деле не является, она лишь наименована как "власть", но настоящей власть так и не стала. >>>>> А вот две других ветви власти - они да, фактически являются властями, хотя и подчиненными. Исполнительная власть у нас подчинена Путину, а вот законодательная власть - подчинена интересам богатой части народа. >>>>> Разве ты будешь с этим спорить? >>>>> Скажешь что правительство Медведева де-факто не подчинено Путину? >>>>> или скажешь что Дума де-факто при принятии законов руководствуется интересами бедных россиян? >>>> >>>> >>>> рекомендую >>>> >>>> >>>> >>>> и на сём заканчиваю этот бессмысленный спор. >>> >>> Тяжёлый ПАЦИЕНТ достался для КОСТО - ну какой НЕ ЗАВИСИМЫЙ
>>> ПРАВОВОЙ СУД - если судьи НАЗНАЧАЮТСЯ ВЛАСТЬЮ. >>> Мя версия строение НЕЗАВИСИМОСТИ СУДЕБНОЙ ВЛАСТИ - по
>>> схеме СТРОЕНИЯ АКАДЕМИИ НАУК, а контроль по схеме ЦБ РФ . quoted3
>> >>
>> мы все наблюдали как проходили последние выборы в академии, ещё та санта-барбара. quoted2
> > Да.........это ихняя ВНУТРЕННЯЯ БОЛЕЗН Ь- зато они САМООРГАНИЗУЮЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ и не забудьте про КОНТРОЛЬ > по типу ЦБ РФ. quoted1
Арендные деньги, страшная вещь. За это горло перегрызут любому.
>>да, вот тут и я с тобой соглашусь >> всё же Путин слабоват для трона
>> за 16 лет так и не смог изменить ситуацию, взять всю власть в свои руки, посему Россия всё также запряжена лебедем, ракой и щукой, и поэтому стоит на одном месте все 16 лет. quoted2
> > По моему ЕГО СИЛЬНО ПРИПУГНУЛИ (мол кончатся полномочия ,не > будет такой ОХРАНЫ - ПОСЧЕТАЕМСЯ - человек слаб.............................. quoted1
>>> >>> Юрий Пест (Boltgaika) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> если взялся >>>> за ГУЖ то не говори , что НЕДЮЖЬ.
>>> да, вот тут и я с тобой соглашусь >>> всё же Путин слабоват для трона
>>> за 16 лет так и не смог изменить ситуацию, взять всю власть в свои руки, посему Россия всё также запряжена лебедем, ракой и щукой, и поэтому стоит на одном месте все 16 лет. quoted3
>> >> По моему ЕГО СИЛЬНО ПРИПУГНУЛИ (мол кончатся полномочия ,не >> будет такой ОХРАНЫ - ПОСЧЕТАЕМСЯ - человек слаб.............................. quoted2
> да, понятная схема > но из неё не видно главного - кто кому подчиняется! > обрати внимание - у меня стрелочки - это вот связь подчинения. quoted1
У тебя изначально неправильный подход. Ты всё думаешь о подчинении. А в Западном обществе - подчинения практически нет. Есть Закон(ы) которым все подчиняются и Суды - главная сила в обществе. Поэтому, главное внимание в обществе на законодателей - которые эти законы принимают. А народ - конотролирует законодателей - через выборы. А всё остальное - нюансы.
> А в Западном обществе - подчинения практически нет. quoted1
есть, просто с твоей низкой позиции этого не видно. вот ты рядовой солдатик. Тебе доступен Устав. там все ясно прописано. Но откуда тебе, солдатику, знать про те истинные силы, которые заставляют полковника подчиниться генералу, а генералу подчиниться маршалу?
> Есть Закон(ы) которым все подчиняются и Суды - главная сила в обществе. quoted1
ну так практически каждый судья в США - это и есть элита, настоящий хозяин своего государства, генерал. Или даже маршал. А ты в этом государстве - солдатик. И их закон - это для тебя Устав.
> А народ - конотролирует законодателей - через выборы. quoted1
Народ выбирает между генералом-А и генералом-Б, но оба этих генерала - из одной армии. И нифига эта армия не принадлежит народу. Народ лишь - часть той высшей силы которая и содержит всю эту армию
именно так, согласен Просто ты интерпретируешь то что тебе видно, сам фундамент вашего общества - криво (наивно). Посему куда уж тут нам углубляться в нюансы!
кстати нарисуй-ка свою схему фактической власти в твоём государстве. очень любопытно посмотреть как ты сам-то свои США видишь. хотя бы на уровне - какое место в этой схеме занимает Обама.
>кстати нарисуй-ка свою схему фактической власти в твоём государстве. > очень любопытно посмотреть как ты сам-то свои США видишь. > хотя бы на уровне - какое место в этой схеме занимает Обама. quoted1
На Западе всё ресают деньги и СМИ (for better or for worse). В развитом обществе - сконцентрировать контроль над деньгами в одних руках или в одной группе - очень тяжело( если не невозможно).
ну понятно до схемы, конечно, не дотягивает, но молодец, смог выразить свою мысль хоть в какой-то не текстовой форме. (про формулу власти в США - эт я тебя, конечно, пытать не буду, понимаю что для тебя это сложно )
Даже интересно стало - кто рисовал "схему"-то? Иг-отец или Иг-сын? (я бы поставил что первый)