Лекцию о причинах развала Союза читать было не обязательно- вопрос был не о том
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал(а) в ответ на сообщение:
> А какой именно модели, ежели они у вас так различаются quoted1
А у тебя никак не различаются? По твоему все семьдесят лет страна имела одну, всегда одинаково мощную конструкцию?
Лично я различаю три модели: Ленинскую, Сталинскую и Постсталинскую (Думаю уточнять где проходят их границы не надо...) К слову последняя была, мягко скажем не самая лучшая.
В общем что я хотел узнать- какую их этих трёх систем ты предлагаешь развивать, и все понял по такому ответу
> уточняю: к андроповской модели с элементами брежневской и элементами хрущевской в области строительства домов для человеков quoted1
Твое предложение- копаться в сортах говна постсталинской системы и искать в них зерна истины. Не думаю что этот путь самый продуктивный. Скажу больше- это тупик
>> Мдяаа. Сокола видать по полету. Креатифффщика видать по словам. >> Перестройку я помню. >> Походу в вашем понятии и молоко и хлеб зарождаются на магазинных полках, силой рынка и демократии. >> Увы. Прятать молоко - занятие бессмысленное. Бо ну очень скоропортящийся продукт. Прекратить продажу в магазины - это прямой убыток. Потому что коров надо кормить постоянно. И молоко надо выдаивать постоянно.
>> Прекратить все это наиболее рационально - это пустить часть стада под нож.
>> Еще более сложно после этого увеличить предложение. Неизбежно пройдет время пока из молоденьких тёлочек вырастут коровы. >> Так что предложите другой вариант. quoted2
>Вы меня читаете, или в мир животных ударились с коровками и птичками? > Товар в Перестройку в магазинах исчезал со страшной силой. Коровы в стране были, физически, как и молоко. Вопрос: где молоко? Когда ответите на вопрос, тогда вы поймете, откуда молоко взялось в 1992 году. И почему оно исчезало в 1990-1991 годах. quoted1
в 1992 году у меня в семье появилась корова......... И не только у меня... Люди, которые в глаза не видели как выглядят домашние животные, начали их заводить... и печь хлеб дома... ................ в моём посёлке к 1994 году было три стада по сто голов... до 1990 года ни одного стада не было... колхозное стадо перестало существовать к 1987 году... сегодня стада в посёлке нет..за ненадобностью...
Солнце восходит над речкой Хуанхэ, Китайцы с работы идут. Щепоточку риса держат в руке И Мао портреты несут. Солнце восходит на свободным Китаем Мы разгромили войска гоминьдана
> А товар Запад с Луны привозил, или все-таки ихний товар - это результат ихней цивилизации? > Может надо было делать у нас в стране не хуже, нежели распродавать ее ради чужого товара? quoted1
Кока-кола - это достижение их цивилизации? Лимонад в сто раз вкуснее этой дряни, значит ли это, что мы делали всё лучше, чем в США?
> До Хрущева это все и началось. > Палочная система в милиции - это заслуга Сталина. Отсюда и "план по репрессиям" начался. quoted1
Начинаете транслировать либеральные мифы? Плана по репрессиям не существовало, было ограничение по репрессиям. Да и репрессии осуществлял не Сталин, а суды "тройки" по облегчённому порядку. Поэтому там были и злоупотребления.
Ишнат, мне жаль разрушать ваш хрустальный замок. Но в падении цены на нефть основную роль сыграла КСА. С подачи Киссинджера увеличивая добычу, что привело к перенасыщение рынка. На их фоне нефтетрейдеры - это капля в море. И при 8 баксах скважины просто глушили. Прекращали всякую добычу с нее. Немного поправляли ситуацию (но именно немного) новые методы, благодаря которым старые уже сильно обедненные обводненные скважины вновь заговорили. Увы, эти методы срабатывали не всегда. Далеко не всегда. Да, и ваше предположение что средства добычи дешевеют всед за баррелем - я попрошу развернуть сей тезис. Ибо на мой взгляд это бред.
> > Потому что оно бы просто испортилось, а страна бы вымерла куда бОльшей массой, чем это было в реальности. И тем более, в 1992 году. quoted1
Страна вымерла бы из-за отсутствия молока? Вот даже не знаю что тут возразить. Мне просто интересно в какой сказочной стране вы живете с 91 года. Можетвам не доложили, но в 90х произошло изменение структуры питания. Вместо молочки и мяса народ массово перешел на крупы и картошку. Александр писал про домашнее стадо. Я не отрицаю подобного, но в поселках живет лишь малая часть населения. Для жителей крупных и средних городов сей путь недоступен. На асфальте корову не выпасешь. А вот огороды стали расхватываювсе. С них и жили. Может забыли, как людям по полгода не платили? Опять же вновь встает вопрос - где вы обитали это время?
> Давно пора!!! > Но надо определиться,каким должен быть обновленный Советский Союз. > Точной копии СССР быть не может... quoted1
А он был очень разный.) К примеру до войны не все и писать то умели и читать. СССР в великую отечественную,тоже отдельный период. Послевоенный СССР. С 6 дневками и трёхсменными работами,за опоздания на которые ехал валить лес,строить Бам и всё в этом роде. Есть ещё голодный СССР в период эксперементов хрущёва. Дифицитный СССР . А ещё тот,который разрушили те кто сейчас за него агитирует.
> Что я видел неприятного в СССР своими глазами: > 1. Вещизм, показуха, охота за шмотками > > 2. Дефицит, спекуляция, торговля из под прилавка или через комиссионки - организованные теми людьми, которые сейчас именуются "предприниматель" и "бизнесмен", а некоторые даже восседают и повыше. > > 3. Было много брака, особенно в сфере радиотехнических товаров > > 4. Выбор фирменных шмоток и "ихних" магнитофонов с кассетами для простого народа был только в комиссионках. >
> 5. Кругом были всякие очереди > > 6. Безбожие было возведено в ранг государственной философии. quoted1
Это всё было следствием негласной политики постхрущёвского гадюшника, притворяющегося коммунистами, но разрушающего страну изнутри. Они то и легализовались в 90-х, скинувши ненавистные им одежды друзей народа. Эти бездуховные сволочи маскировались и ждали своего часа, надеясь на помощь мирового империализма. Но, до ВОВ, они были в меньшинстве. А после ВОВ, они оказались в большинстве. При чём они всегда лезли в органы власти, любыми способами. Это приспособленцы, тыловые крысы. После ВОВ, разбираться с ними было некому. Все идейные пали на полях сражений. Сталин остался с единицами соратников. Все они были отравлены, оклеветаны и убиты. В 1953-м произошёл гос.переворот. И с тех пор гадюшник пытался замедлить и остановить запущенные Сталиным государственно-экономические процессы, дискредитировать саму Идею. На это им потребовалось почти 40 лет. К концу 70-х, народ уже смеялся над пороками системы и осудил, думая что к власти придут нормальные люди. Народу было невдомёк, что это всё они же и есть. Но было уже поздно. Т.к. идея была дискредитирована, никто не знал: что (?) делать. А тем временем, этот же самый парт.гадюшник всё прибрал в частную собственность, самовольно закрепив право в конституции.
Замечу, что всё это не законно. Сплошной обман и надувательство. Нато с их холодной войной, это укус комара для СССР. Страна была разрушена гадюшником изнутри. Этот гадюшник поспешил разрушить все места*(предприятия) скопления народа, чтоб обезопасить себя от народа.......и т.д. и т.п.
ЧТО ДЕЛАТЬ? Надо вновь взыскать научно-философское Мировоззрение. Этим оружием осудить и поразить нечестивого. И этим же животворным словом возродить себя самих к жизни и силе, и построить справедливое общество на всём самом передовом. Главное же, это духовная основа. Наука, философия и боговедение, должны быть соединены в одно, на единой основе настоящей, единой действительности Мироздания. Совершенно новая система образования взрастит новое поколение людей высшей формации. В народно-хозяйственной сфере будет огромное воодушевление: никакой рутины и ручного* труда. Максимальная наукоёмкость и механизация, от природоведения и медицины, до тяжёлой промышленности и строительства промышленных космических станций. И т.д. Время частных лукавых интересов и произвола невежественных мнений, это всё исчезнет. Придёт время точного знания во всех областях жизни, от духовных основ до внешней организации, время компетентных действий во благо общества, в условиях абсолютной свободы для нового, просвещённого Человека. Власть упразднится, потеряет свою актуальность в высокосознательном, просвещённом обществе. Каждый будет государственником, мыслящем государственно и компетентно. Взаимодействие и слаженность будут самого высокого уровня, что в нынешней среде разобщённости не возможно и представить. Люди, как бы пробудятся ото сна, и начнут Жить! Это будет новый лучший мир. Старое прошло. Отныне всё новое! И это не за горами.
Затем, эта альтернативная идея развития выйдет из России за её пределы, и разойдётся по всему миру. Россия будет в славе и авторитете у всех стран и народов... Время хаоса дурной борьбы*за лидерство по плоти (суть капитализма - фашизм) уйдёт в прошлое. Сменится эпохою порядка на Земле, как едином доме, и здоровой соревновательности в достижениях духовного уровня мысли и дел. Революция духовной науки, выведет сознание из животного состояния к высшему, космическому, духовному, с новым отношением людей друг ко другу и к единому Светлому Будущему.
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
> Россия будет в славе и авторитете у всех стран и народов... quoted1
Люди будущего будут с недоумением отзываться о современниках, удивляясь: как (???) они могли мириться с политикою порабощения души, с рабством, тотальным обманом, со звериной разобщённостью, с законом джунглей*, с произволом антивластей, с узурпацией власти нелюдями которым не ведомы честь и совесть и служение народу. Всё это постыдное невежество, безыдейность и глумливая кичливость стремящихся к частной нажыве как скоты, на всё это будут с недоумением смотреть люди будущего, прославляя лишь тех, кто действительно достоин памяти в веках. Ленина и Сталина будут чтить просвещённые потомки! А крушение СССР назовут страшной общемировой трагедией. Но она то и открыла людям глаза.
> > Уважаемые гражданы и старушки! > Достали всякие сказочники, аще бают всякие басни про СССР > > Чего только тут не начитаешь: и то плохо было, и то не так; и в тюрьмы всех в СССР сжали, и всех к такой маме расстреливали, и голодом морили, и все в очередях стояли, и денег ни у кого не было, и вообще всех проституировали и гнали в колхоз работать. > Такое впечатление создаётся, что товарищ Сталин помер не в 1953-м, а прямо в 1990-м. > > И ваще непонятно: Сталин такой ужасный был тиран, а подписал меньше смертных приговоров, чем Никита. Может, он всех бедных врагов народа просто тушил в кастрюле и втихаря съедал? > > Вот я жил при СССР; даже при Лёне Брежневе. Правда, я тогда ещё был пацаном, но у пацанов память лучше. И вот что положительное помню; ерундовое, правда, но всё же положительное: > Что я видел хорошего в СССР своими глазами: > 1. Понятие бомж не существовало в народе; это было специализированное понятие. Изредка появлялись бродяги-профессионалы, которых называли БИЧами. И то на секунду. У каждого гражданина был или дом, или квартира или как минимум комната в общежитии. > > 2. Квартплата составляла 8-10% от зарплаты; а у кого и меньше. > > 3. Работа была у всех, а без работы сидели либо пьяницы, либо лица с рынка (как правило, кавказской национальности). Но их отлавливали и принудительно устраивали работать. > > 4. Спекуляция (т.е. то, на чём сегодня всё стоит) была прямой дорогой в тюрягу > > 5. В школах учили так, как щас в ВУЗах > > 6. Любой мог поступить в любой ВУЗ, хоть в МГУ, и бесплатно там учиться. Образование было бесплатным. Конечно, было там "сынки и доченьки по блату", но если абитуриент хорошо знал предмет, то как правило и поступал; не с первого раза, так с второго. А учили в ВУЗах так, что нынешние "магистры" там вылетели бы с первого семестра. > > 7. Медицина была бесплатной, даже стоматология. И лечили нормальными лекарствами люди, которые действительно являлись врачами; а не нынешние истребители жизни вроде Лобанова с Глебкой Романенко из кино. > Причём даже умопомрачительную по стоимости и трудоёмкости операцию делали не только тузам, но и самым "простым людям". > > 8. Милиция работала и можно было не бояться, что там вместо принятия заявления дадут по шапке и спустят в обезьянник > > 9. В стране соблюдалась законность и был порядок, а люди были в 100 раз лучше, грамотнее и добрее современных. > > 10. В стране на полную мощность работала экономика, строились заводы, фабрики, различные предприятия, развивалось с/х, продукци хватало и для внутреннего рынка, и для того, чтобы пичкать во все дыры всех оглоедов в мире, вроде развивающихся стран и СЭВ. > > 11. Прелестями каких-то там межнациональных, религиозных, этнических конфликтов, терроризьма, каких-то там войн в стране и не воняло. Даже Афганистан, о котором так много до сих пор воют, с стране почти не слышен был. Люди забыли даже, как всё это выглядело; об этом только можно было узнать из Международной панорамы, как оно "за бугром" > > 12. Чтобы НАТО вот так нагло лезло, как теперь - это было фантастикой. Оно только в фильме "Рэмбо" себя утешало. > > 13. В стране была СТАБИЛЬНОСТЬ. Народ надеялся на светлое будущее, откладывал деньгу на книжку, как крокодилы яйца. Инфляции до Мишки Горбачёва практически не было; то что было в сравнении с теперешним так даже и назвать неудобно. > > 14. У детей было детство. Пионерлагеря, санатории, кружки, спорт, турпоходы, пансионаты и т.п., и при том бесплатно. А что стоило денег, то стоило копейки. > > 15. Примерно то же самое было доступно и взрослым, а на работе люди работали, а не ишачили под маты бритых распальцованых павианов; и даже иной раз столы накрывали и общались; а поводов было предостаточно > > 16. Ни у кого не отнимали квартир, не вешали долгов с процентами, не лындрали охамевшие морды, именуемые коллекторами. Каждый мог стать в очередь на бесплатное жильё, ежели его у него не было, а до того жить во временном, без особого финансового напряга. > > 17. Если кому не хватало денег, запросто можно было найти подработку и даже вторую работу. Самые талантливые по ночам грузили вагоны. > Если уж совсем охота была до денег, можно было поехать на север и зарабатывать больше, чем среднего класса американец. Или там в плавание устроиться. > > 18. Пища была натуральной, технологии соблюдались, одежда была натуральной, постельное бельё было натуральным, детей кормили качественно, за людьми следили, вошек или чесотку в транспорте не было риска подцепить. > > 19. Туберкулезники находились в тубдиспанцерах, психи - в психбольницах, чесоточные и прочие чистоплотные - в кожно-венерологическом. > > 20. На выходные можно было с чистой душой выехать на рыбалку или шашлыки, а не рыскать по подработкам. > > 21. В стране была культура > .............................. > > Можно было бы и дальше, но уже пальцы болят. > > Напоследок: > Что я видел неприятного в СССР своими глазами: > 1. Вещизм, показуха, охота за шмотками > > 2. Дефицит, спекуляция, торговля из под прилавка или через комиссионки - организованные теми людьми, которые сейчас именуются "предприниматель" и "бизнесмен", а некоторые даже восседают и повыше. > > 3. Было много брака, особенно в сфере радиотехнических товаров > > 4. Выбор фирменных шмоток и "ихних" магнитофонов с кассетами для простого народа был только в комиссионках. > > 5. Кругом были всякие очереди > > 6. Безбожие было возведено в ранг государственной философии. > > > И вот встаёт вопрос из анекдота: КОМУ ВСЁ ЭТО (в смысле, хорошее что было в СССР) МЕШАЛО? >
> И ещё: а чего будет, если Россия и дальше будет оставаться без территорий, которые были у неё до Октябрьской революции и которые перешли к СССР после оной? > > Ибо двуглавый орёл читался у Царской России вполне естественно; как и серп с молотом у СССР. А щас, в свете территориально-экономических достижений пост-советского периода, он лично мне напоминает бройлера-мутанта. quoted1
Вы ведь Иван Иваныч , верно ? Написано так, как говорит Иван Иваныч Охлобыстин. Обожаю вас. И сказано так верно. Всё что и в моей голове варится.