>>> ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Seneka ru (SENEKA) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> Я за возврат СССР. Долой частную собственность! >>>> Этого мало, нужна отмена денег! >>> А еще все бабы общие!
>>Старая глупая песня, вам должно быть стыдно повторять чушь от недалёких деградантов!
>А че, ты против чтоли? Вот придут твои к власти, кто тебя спрашивать, свободную женщину, будет?
17:42 10.04.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Я же, придерживаюсь взглядов, что во главе угла всегда должен стоять человек, и его проблемы.
красиво в теории но рассмотрим на практике - но вот представь - уже не один, а два человека, и у каждого из них разные проблемы - какого одного из этих двух людей проблема будет во главе угла?
17:46 10.04.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Обычно капиталист действует как бандюган с большой дороги, раз дубиной по башке и за волосы в кусты.
Это наш, бандитский капитализм, где нет ни какой конкуренции. Не нравится, пошел вон. Люди и подумали, что капитализм такой плохой. Если же все поставить с головы на ноги, создать равные возможности и конкуренцию, то все изменится, не народ будет плясать перед предпринимателем в присядку, а бизнесмены перед народом выдавать гопака.
17:50 10.04.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Обычно капиталист действует как бандюган с большой дороги, раз дубиной по башке и за волосы в кусты.
>Это наш, бандитский капитализм, где нет ни какой конкуренции. Не нравится, пошел вон. Люди и подумали, что капитализм такой плохой. > Если же все поставить с головы на ноги, создать равные возможности и конкуренцию, то все изменится, не народ будет плясать перед предпринимателем в присядку, а бизнесмены перед народом выдавать гопака.
В принципе это можно сделать! Но это будет называться не капитализм! Ты пап не понимаешь простой истины! Капитализм, это власть КАПИТАЛА, а капитал это всегда деградация!
17:50 10.04.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Viht (Viht) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И на тапки!
>Вот тапки, буду защищать всеми силами. Тапки мои!
Какие-то у тебя мелкочастнособственнические пережититки. Смотри, Фейка за тапки пристрелит...
> Делюсь своими соображениями. > Есть такое выражение «Патриотизм — последнее прибежище негодяя» > Как я его понял? > Человеку свойственно чему-то радоваться, и чем-то гордится. > В нормальных странах, у каждого человека, потенциально, есть возможность чего-то добиться и чем-то гордится. > В таких странах, как Северная Корея, куда стремится Россия, очень трудно стать выдающимся, или даже просто успешным человеком. Но чувство гордости не проходит.
> И вот, люди начинают гордится страной, а власти педалируют у людей патриотизм, понимая, что каждому конкретному человеку они дать много не могут. Людям прививают чувства, что главное это общество, за которое человек обязан отдать всё, и саму жизнь. > Я же, придерживаюсь взглядов, что во главе угла всегда должен стоять человек, и его проблемы. Он, и только он, является скрепляющим звеном того самого общества. > Ты, тоже, пишешь о государствах, а я хочу видеть жизнь, каждого, отдельного человека.
А нужно расматривать личность, общество и на данном этапе развития государство как единое целое. Так как личность без общества не личность, а государство без личностей это не государство. Когда в угол ставишь личность, в неразвитом обществе или государстве, да даже и в развитом антагонистическом обществе, то государство и общество деградирует, и тянет к деградации личности, когда в угол ставят государство, то личности подавляются и деградируют и тянут в деградацию за собой государство и общество.
А должен быть круговорот. Государство или общество воспитывает личностей, которые потом воспитывают общество и государство. Но первый шаг к такому государству это личности которые в состоянии запустить этот процесс. И когда эти личности в обществе набирают вес, а среда дает им возможность запустить это процесс, происходить социальная революция и переход на новый этап развития человеческого общества. Возникает новый оборот личностей в обществе, на новом этапе развития, где перекосы между государством и личностью устраняются.
17:59 10.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я же, придерживаюсь взглядов, что во главе угла всегда должен стоять человек, и его проблемы.
>красиво в теории > но рассмотрим на практике - > но вот представь - уже не один, а два человека, и у каждого из них разные проблемы - какого одного из этих двух людей проблема будет во главе угла?
У нас, уже забыли, что власть должна работать!!! РАБОТАТЬ, это решать проблемы всех и каждого. И вот когда мы начнем с неё спрашивать за результаты работы, желающих попасть во власть, сильно поубавится.
18:02 10.04.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Это наш, бандитский капитализм, где нет ни какой конкуренции.
Ну вы как дите. Это и есть капитализм, любой. И кстати капитализм не терпит конкуренции, и всегда укрупняется, выдавляя и уничтожая конкурентов. Конкуренция может быть только на начальных этапах развития капитализма. Что бы конкуренция при капитализме стала движущей силой нужно вернутся на лет 200 тому назад, всему миру. Для этого ядерную войну устроить што ли. Сейчас конкуренция как движущая сила может быть только в социалистическом обществе.
18:03 10.04.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Так как личность без общества не личность
имхо. В этом я вижу твою ошибку. Это без личностей государства нет, а личности, это не создание государства. Она, личность, должна иметь приоритет во всем.
>>> Я же, придерживаюсь взглядов, что во главе угла всегда должен стоять человек, и его проблемы.
>>красиво в теории
>> но рассмотрим на практике - >> но вот представь - уже не один, а два человека, и у каждого из них разные проблемы - какого одного из этих двух людей проблема будет во главе угла?
> > У нас, уже забыли, что власть должна работать!!! РАБОТАТЬ, это решать проблемы всех и каждого.
Ну вот опять ты начал говорить о несуществующих вещах. Ну где ты видел государство чтобы там хватало чинуш решать проблемы всех и каждого? дали тебе временное социальное жилье, дали мизерное пособие на еду - всё, этим власть и ограничилась в решении проблем человека, дальше он уже сам - пусть ищет себе работу и все такое если хочет жить лучше. Разве не так?
18:06 10.04.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Если же все поставить с головы на ноги, создать равные возможности и конкуренцию, то все изменится, не народ будет плясать перед предпринимателем в присядку, а бизнесмены перед народом выдавать гопака.
Это утопия еще большая чем коммунизм. Хотя возможна, если Россия станет центром империализма. Но для этого нужно вести очень агрессивную внешнюю политику. А так же вести агрессивную политику внутреннюю, по созданию масштабных экономических проектов и внедрения прозводств и научной базы. И мелкому и среднему предпринимателю тут места нет. А уж потом ослабить внутренние возжи, но не ослаблять внешнюю агрессию. Но даже для этого от воровского дерьма первого капиталистического поколения нужно в срочном порядке избавится.
18:08 10.04.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Ну вы как дите. > Это и есть капитализм, любой.
Неолиберализм, в отличие от либерализма, не отрицает полностью государственное регулирование экономики, рассматривает свободный рынок и неограниченную конкуренцию, как основное средство обеспечения прогресса. Я согласен с этой формулировкой и поддерживаю её.
18:13 10.04.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Частная собственность
Ты под "частной собственностью" что имеешь? В соответствии с переходом к понятиям "буржуазного права" у нас здесь имеет место неразбериха. Это Капитал? "Самовозрастающая" стоимость? Или что? Поясни популярно
18:15 10.04.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Она, личность, должна иметь приоритет во всем.
Нееет. Вы не цепляйтесь за государство, в данном примере государство это как частное проявление общества, на определенном развитии личностей. Государство можно заменить племенем и т д и т п.
Какую личность можно воспитать без общества людей. Ну максимум человека волка. Это вы забываете человек это общественное животное, в не общества ни какой личности просто не будет. Именно общество воспитывает личность. И только потом личность влияет на общество, или продолжает традицию этого общества или же меняет это общество воспитывая новые личности с новыми моральными установками. Но ни как не иначе.
18:16 10.04.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> неограниченную конкуренцию,
Пап, а что такое неограниченная конкуренция? вот если я привезу в Россию гастарбайтеров, буду им платить зарплату копейки, значит смогу снизит себестоимость товара, а значит дешевле продавать свой товар чем у конкурента у которого работали россияне, и, тем самым, разорю конкурента, он вынужден будет закрыть дело и уволить рабочих - это я вот воспользовался этой самой неограниченностью, да? верно я тебя понимаю?
Смотри, Фейка за тапки пристрелит...
