Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> но попу оторвать от стула и пойти хотя бы поинтересоваться планами по распилу бюджета своего города он не способен... quoted1
Ну вот скажи, зачем я должен это делать? Что бы надолго испортить себе настроение? Мне достаточно того, что я вижу, читаю и слышу каждый день из всех источников информации.
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Смертность в американских лагерях для немецких военнопленных в Рейнланде, согласно сохранившимся показаниям медицинской службы, составила около 30% в 1945 году. quoted2
>
> Вполне допускаю эту цифру, хотя источника не нашел. Что означает эта цифра? Что в нацистских преступников в военное время держали примерно в тех же условиях, что и советских граждан в ГУЛАГЕ в мирное время. > > Еще можно привести статистику смертности в концлагерях французских или британских колониях. Там показатели примерно такие же как в СССР. quoted1
Это в лагерях... Я же писал про обычные советские стройки, где далеко не только зк работали...
> Путин сам выстроил такую систему власти, ... quoted1
не гони пургу все, что смог сделать (продавить) за 15 лет властвования этот задохлик Путин - это что он лично будет назначать губернаторов (а не народным выбором). Какие полномочия у губернатора? - он лишь смотрит, чтобы не было беспредела при разворовывания бюджета местными властями. Ну проще говоря губернатор и обеспечивает то, что до народа, с каждого 1 рубля забюджетированного Кремлем, доходит хотя бы 10 копеек . Если бы еще и губернаторов выбирал народ - то доходило бы вообще 1 копейка с одного рубля, как это и было при Ельцине (ты наверняка помнить как тогда были задержки зарплат и пенсий).
> Это только таким как ты, кажется, что в стране есть нормальные выборы. quoted1
Пап, ты забываешь - я не демократ, плевать мне на выборы, они вообще вредны России. Не надо мне вообще никаких выборов, ни нормальных, ни ненормальных. В жизни я ни ходил ни на одни выборы и не пойду никогда. Вы уж сами, без меня, выбирайте тех, кто вас будет обворовывать.
> Ну вот скажи, зачем я должен это делать? Что бы надолго испортить себе настроение? Мне достаточно того, что я вижу, читаю и слышу каждый день из всех источников информации. quoted1
Например для того, чтобы иметь право сказать, что Путин делает только хуже. Если ты сам ничего не делаешь, то жаловаться на то, что Путин лично не занимается текущим краном в твоей квартире...
> Ну да ! Только такие есть и во всех западных странах. > Они разве виноваты ? Нет ! > Виноваты лохи-колхозники за счёт которых живут и плодятся эти "мальчики в шортах". quoted1
Ах вот оно что оказывается? Лжец и вор не виноват, виноват лох-колхозник который внезапно оказался в обществе где государство и власть открыто поддерживают негодяев которые открыто, цинично могут обмануть 600 человек, к примеру, отнять результаты их труда, и при этом в Вашем понимании это не считается преступлением, а считается нормой? Вы пишите страшные вещи.Если Вы и детей своих воспитываете в таком направлении, то Вы сильно рискуете на старости получить очень неприятные результаты такого воспитания но уже по отношению к себе....
>> Ну да ! Только такие есть и во всех западных странах. >> Они разве виноваты ? Нет ! >> Виноваты лохи-колхозники за счёт которых живут и плодятся эти "мальчики в шортах". quoted2
>Ах вот оно что оказывается? Лжец и вор не виноват, виноват лох-колхозник который внезапно оказался в обществе где государство и власть открыто поддерживают негодяев которые открыто, цинично могут обмануть 600 человек, к примеру, отнять результаты их труда, и при этом в Вашем понимании это не считается преступлением, а считается нормой? Вы пишите страшные вещи.Если Вы и детей своих воспитываете в таком направлении, то Вы сильно рискуете на старости получить очень неприятные результаты такого воспитания но уже по отношению к себе.... quoted1
Да они на всё согласны ради мнимого благополучия за счёт ближнего и всегда без исключения бывают наказаны за свою деградацию! В итоге, лохом бывает только духовный уродец, награбленное с других жизней всегда потом повисает на его шее. Это закон во всех мирах!
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну вот скажи, зачем я должен это делать? Что бы надолго испортить себе настроение? Мне достаточно того, что я вижу, читаю и слышу каждый день из всех источников информации. quoted2
>Например для того, чтобы иметь право сказать, что Путин делает только хуже. Если ты сам ничего не делаешь, то жаловаться на то, что Путин лично не занимается текущим краном в твоей квартире... quoted1
Что у вас (пропагандистов) хорошо получается, так это передергивание фактов. Путин замкнул все на себе, и любые, я повторяю ЛЮБЫЕ изменения, или решения исполнительной власти согласовываются с Президентом и его администрацией. Давай разберем текущий кран в моей квартире. Он течет от того, что плохо работает ЖКХ. А почему они плохо работают? По тому, что закон написан так, что компания, захватившая власть над управлением домами, владеет большими (нашими) деньгами, ни кому не отчитывается и несменяема (практически). Закон написан бездарно, и мошенники пользуются им. А что же делают власти? Они смотрят наверх и ждут отмашки из Кремля. И вот, когда, по величайшему повелению, поступит приказ, что надо что-то поменять в законе (допустим, после прямого эфира с народом), тогда, депутаты зашевелятся, и попытаются внести изменения (но и тогда, я далеко не уверен, что будет лучше).. Вот и выходит, что у меня кран течет, а виноваты в Кремле.
> Если мы (страна), хотим выбраться из экономического кризиса, не огосударствлять все надо, не ставить на каждом шагу препоны для предпринимателей, а полностью отпустить управление экономикой, и дать возможность не на словах, а на деле, развиваться малому и среднему бизнесу.
Цель то не выбраться а создать. Создать такую экономическую систему ... А когда вы все отпускаете, то вообще не понимаете что там получится. Самые эффективные тактики и стратегии в военном деле. И разве сражения ведут хаотично кто на что горазд? Успехи Сталина по прорыву в экономики, в том числе и послевоенный подъем страны из руин за 15 лет, как раз родом из военного подхода. Я не призываю вводить военное положение, это просто пример, одна крайность, а либеральную успешную модели Вы вряд ли сможете привести в пример, кроме западной, но это не замкнутая система, она основана на эксплуатации остального мира через мировую финансовую систему. Еще можно пример огорода. Если вы хотите накормить свою семью с огорода, то как Вы будете его возделывать? Распланируете, рассчитаете чего и сколько надо вырастить, или просто будете поливать, а что уж там вырастит то и будем кушать? Говорят на идеальном огороде, нельзя удалять все сорняки, немного надо оставить, они нужны для симбиоза. Так и в экономики, частный бизнес тоже нужен и конкуренция нужна, все это нужно сгармонизировать. А цель, наверное в том, чтобы создать такую экономику, которая будет полностью обеспечивать потребности и желания каждого гражданина, при этом находящуюся в гармонии с планетой.
> Что у вас (пропагандистов) хорошо получается, так это передергивание фактов. > Путин замкнул все на себе, и любые, я повторяю ЛЮБЫЕ изменения, или решения исполнительной власти согласовываются с Президентом и его администрацией. > Давай разберем текущий кран в моей квартире. > Он течет от того, что плохо работает ЖКХ. А почему они плохо работают? По тому, что закон написан так, что компания, захватившая власть над управлением домами, владеет большими (нашими) деньгами, ни кому не отчитывается и несменяема (практически).
> Закон написан бездарно, и мошенники пользуются им. А что же делают власти? Они смотрят наверх и ждут отмашки из Кремля. > И вот, когда, по величайшему повелению, поступит приказ, что надо что-то поменять в законе (допустим, после прямого эфира с народом), тогда, депутаты зашевелятся, и попытаются внести изменения (но и тогда, я далеко не уверен, что будет лучше).. > Вот и выходит, что у меня кран течет, а виноваты в Кремле. quoted1
Я не больший пропагандист, чем твоя мамка. Так что не надо использовать дешёвые методы проституток политических.
У тебя течёт кран. Ты сидишь ровно на попе и даже вызвать сантехника не пытаешься, оправдываясь тем, что законы бездарны, а виноват во всём Путин лично.
У меня подтекал бачок в туалете. Пропускал клапан на заполнении. Я сам это устранил, хотя и не являюсь сантехником, посему у меня всё хорошо. Получается, что Путин прав во всём?
У меня сломался кран в ванной. Я пошёл, купил и сам поставил. Теперь всё хорошо. Путин хороший?
У меня на кухне пришлось поменять кран два раза. Теперь всё хорошо. Путин хороший?
У меня стал протекать сифон на раковине в ванной. Я уже себя числю неплохим сантехником, но всё теперь нормально работает. Путин хороший?
У меня в коридоре (в подъезде) вышел из строя выключатель на площадке. Я вызвал электрика и всё починили. Путин хороший?
А если у тебя плохая компания управляющая, то что ты сделал для того, чтобы сменить её? Ничего?! Тогда виноват не Путин, а твой геморой, который от долгого сидения у тебя скоро на лице вылезет.
> У меня подтекал бачок в туалете. > У меня сломался кран в ванной.
> У меня на кухне пришлось поменять кран два раза. > У меня стал протекать сифон на раковине в ванной. > У меня в коридоре (в подъезде) вышел из строя выключатель quoted1
Орлов, ты просто раб (хотя и не понимаешь этого) Что за дом, в котором тебе приходится жить и платить половину зарплаты за проживание в нем? Ты все устранил без власти и Путина, тогда вообще зачем власть и налоги, которые ты платишь? На содержание аппарата чиновников? Тут, или - или. Если я решаю свои проблемы сам; лечусь, защищаюсь. устраняю недостатки, то на кой мне такой государственный аппарат, со всеми его структурами? Недавно, Пушков, высказал такую мысль, что права человека. это не наши ценности. Теперь я понял, для кого это говорилось.
> Самые эффективные тактики и стратегии в военном деле. quoted1
Предлагаешь создать в стране военный коммунизм?
> Успехи Сталина по прорыву в экономики, в том числе и послевоенный подъем страны из руин за 15 лет, как раз родом из военного подхода. quoted1
Согласен, что были успехи, но вот согласится с тем, каким путем они достигались.... Лес рубят щепки летят, это варварский подход, а мы живем в 21 веке.
Вот это хорошее предложение, рассмотреть пример с огорода. Кто, как не хозяин огорода, лучше знает, что уродится на его земле с максимальной выгодой для владельца? Наша власть решила, что только они, руководя экономикой, смогут чего-то добиться. И у меня тут же возникает вопрос? Где результат??? Так раз вы ни чего не можете, дайте людям проявить самостоятельность. Это не фронтовая операция, где действия одного полка, плотно связаны с действиями другого, и где требуется единоначалие. Ты предлагаешь штурмовать вершину альпинистам, заключив всех в одну связку. А я предлагаю им право выбора.
> Так раз вы ни чего не можете, дайте людям проявить самостоятельность. > Это не фронтовая операция, где действия одного полка, плотно связаны с действиями другого, и где требуется единоначалие. > Ты предлагаешь штурмовать вершину альпинистам, заключив всех в одну связку. А я предлагаю им право выбора.
Право выбора, конечно я за, только В вашем варианте у меня например как государственника, выбора нет. Мне предлагается один вариант -сам за себя. А в моем как раз есть право выбора, хочешь сам пожалуйста занимайся частным бизнесом, но когда ты делаешь дела рядом с мощным госсектором, то у тебя хорошие шансы не так ли? Мне тут мощный аргумент с соседней ветке подкинули, я предлагаю, примерно вот это, проект Венера:
> Орлов, ты просто раб (хотя и не понимаешь этого) > Что за дом, в котором тебе приходится жить и платить половину зарплаты за проживание в нем? > Ты все устранил без власти и Путина, тогда вообще зачем власть и налоги, которые ты платишь? На содержание аппарата чиновников?
> Тут, или - или. > Если я решаю свои проблемы сам; лечусь, защищаюсь. устраняю недостатки, то на кой мне такой государственный аппарат, со всеми его структурами? > Недавно, Пушков, высказал такую мысль, что права человека. это не наши ценности. Теперь я понял, для кого это говорилось. quoted1
Это не я, а ты раб. Ты раб своей глупости.
Я не жду когда Путин мне кран будет чинить, потому что у меня руки не из задницы растут. Я мог и выключатель починить, но это вне моей квартиры и я просто не полез в чужое хозяйство. Не я и трубы обжимал, когда соединение потекло. Но я звонил и вызывал того, кто это должен был делать и они приходили и делали.
А если тебя беспокоит куда идут налоги, то ты имеешь право прийти на слушание в свою городскую или краевую думу и высказать своё мнение. Пока что ты себя не озаботил такими действиями, а следовательно, ты обычный нытик, который нытьём оправдывает свою глупость и лень.
Как-то один знакомый пожаловался, что у нас во дворе грязно и начал пенять на власти. Так я ему, как и тебе, напомнил, что незадолго до этого я встретил его с женой, когда они стояли возле своего подъезда и трепались с друзьями, будучи подшофе. Так вот окурки они бросали на землю там где стояли, а на утро там же валялись бутылки и банки из под пива, которое вечером было у них в руках. Вот и получается, что вместо того, чтобы самим не гадить, такие как ты обвиняют Путина, что вовремя за свиньями и лентяями не убирается...
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как-то один знакомый пожаловался, что у нас во дворе грязно и начал пенять на власти. Так я ему, как и тебе, напомнил, что незадолго до этого я встретил его с женой, когда они стояли возле своего подъезда и трепались с друзьями, будучи подшофе. Так вот окурки они бросали на землю там где стояли, а на утро там же валялись бутылки и банки из под пива, которое вечером было у них в руках. Вот и получается, что вместо того, чтобы самим не гадить, такие как ты обвиняют Путина, что вовремя за свиньями и лентяями не убирается... quoted1
Ты извини, но это дешёвая агитка, что мы сами должны бороться с недостатками в стране. Конечно с грязью на улице или рисунками в подъезде, мы можем справится сами. Но ведь сегодня, не это, самые большие недостатки нашей страны. Попробуй самостоятельно побороть коррупцию, взятки. откаты. Попробуй заставить суд. судить по законам. Может скажешь. как я должен был действовать. что бы Васильеву наказали так, как она заслуживает? Или ты скажешь, что наш самый гуманный суд (который выносит менее одного процента оправдательных приговоров) В Европе эта цифра 25-50%, в США 17-25%. Подскажи, что я должен сделать, что бы власти провели проверку деятельности Ткачева? Или просто молча вкалывать, как это делаешь ты, и со всем соглашаться, что делается наверху? Приветствовать любое решение властей, даже то, которое ещё не принято?