> А потом возвращение на Родину, и не разгибая спины от рассвета до заката работа на стройках Родины и в колхозе
Ну да. Так строилось самое мощное государство в мире и оно таким стало, не на долго. Однако к власти пришли не достойные и все достижения прошлых поколений были спущены в унитаз. Наши предки трудились на благо Родины не разгибая спины, отдавая все силы на построение мощнейшего социалистического государства. Они трудились для нас, что бы нам с Вами не пришлось надрываться как это делали они. Однако, их труд был напрасен, но не их в этом вина, а людей, что пришли к власти за ними.
Вам поговорка знакома?
Без труда не вытащишь и рыбку из пруда.
16:50 11.04.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Если нужно, то кто же будет туда вкладывать деньги?
Я не знаю, когда вы все поймете, что России для развития не нужны деньги. У России все есть. Есть ресурсы и рабочие руки, есть леса и бескрайние просторы полей, океанов. Поймите, деньги нужны тем, у кого ничего нет, чтобы обманом выменять жизненно необходимые ресурсы за бумажки. Я понимаю, что это трудно понять. Для этого экономисту нужно переступить через все то, чему его учили ранее и подняться на новую ступень экономического знания. Это необходимо, иначе дальше будет только хуже.
16:51 11.04.2016
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на :
> Они трудились для нас, что бы нам с Вами не пришлось надрываться как это делали они. Однако, их труд был напрасен, но не их в этом вина, а людей, что пришли к власти за ними.
Вот представь, что у тебя есть полка в шкафу, куда ты складываешь зарплату, и ни когда не проверяя, сколько расходуются деньги. А когда тебе показалось, что там уже должно быть много (и на новую машину, и на дом), ты заглянул и разочаровался, на полке пусто (у жены оказался любовник с большими запросами). Есть ли твоя вина в том, что жена, тратила деньги безотчетно? Пока наш народ, будет как безмолвное стадо, принимать все тяготы жизни, полка будет оставаться пустой.
16:56 11.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> если ты практик - так расскажи, сколько получают селяне.
Ща расскажу. К примеру, мой дед окончил в каком то там 60 году сельхозинститут, пришел в колхоз механиком отделения - отработал 3 года, стал управляющим отделения - отработал 2 года, стал главным инженером колхоза - отработал 6 лет, потом стал предом и отработал 17 лет. Умер прям на работе (сердце) в 2001 году. До последнего сохранял колхоз и не давал московским хапугам скупить земельные паи. В колхозе и за счет колхоза: дед. сад, бассейн, спортзал, база отдыха колхозная в анапе - БЕСПЛАТНО, пионерлагерь 1 на 3 колхоза - дектей бесплатно (еще и упрашивали ехать), пастбища, силос (у всех коровы были по дворам) бесплатно, люцерка - бесплатно, мясо - 30% от рыночной для колхозников (в неограниченных количествах кстати), на паи - зерно (3 тонны на пай), кукуруза (1 тонна на пай), 300 кг. сахара (на пай), 200 литров масла подсолнечного (на пай), детей в институт - за счет хозяйства. Это было. Что сейчас: приехали после смерти деда мальчики в шортиках и на общем собрании напели песни про "светлое кап. будущее", посадили предом какого то хрыча, который в течении 2 лет угробил колхоз, а потом скупил по дешевке у голодных колхозников земельные паи по дешевке. Как только скупили на хрен садик, бассейн, спортзал, пастбища, хрен вам а не люцерка, естественно база на море ушла одномоментно. Ща все в шоколад, в "Агрохолдинге" зарплата у тракториста МАКСИМУМ 17 000 рублей -ВСЁ! Про коров и свиней - смотри выше. В колхозе работал весь поселок 800 человек, сейчас работают 170. Остальные сосут йух не нагибаясь, выживат с огородов и активно мигрируют.
16:58 11.04.2016
Полиграф (Полиграф) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> если ты практик - так расскажи, сколько получают селяне.
>Ща расскажу. К примеру, ...
да понял я уже по последующим постам. не надо меня переубеждать, я и так на твоей стороне. в той проблематике что ты озвучил - у России огромнейшие проблемы. я и без тебя это знаю. Но здесь шуточная тема Папы, он про всё это не знает. так что давай не будем портить ему настроение.
16:59 11.04.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Часто, на форуме, наталкиваюсь на то, что говорят, любой предприниматель, за 300% прибыли, продаст родную мать, и ссылаются на Маркса. Не понимая того, что честное имя, зарабатывается годами и десятилетиями, и разменять его на разовую прибыль (даже большую), может только нувориш, или полный кретин.
100%
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Доказательств и сейчас более чем достаточно. > Немецкий булошник из кино не чурался эксплуатировать рабов из Украины, например.
Не имеет отношение к его верности слову и честности в ведении бизнеса.
17:05 11.04.2016
Полиграф (Полиграф) писал(а) в ответ на :
> Что сейчас: приехали после смерти деда мальчики в шортиках и на общем собрании напели песни про "светлое кап. будущее", посадили предом какого то хрыча, который в течении 2 лет угробил колхоз, а потом скупил по дешевке у голодных колхозников земельные паи по дешевке. Как только скупили на хрен садик, бассейн, спортзал, пастбища, хрен вам а не люцерка, естественно база на море ушла одномоментно. Ща все в шоколад, в "Агрохолдинге" зарплата у тракториста МАКСИМУМ 17 000 рублей -ВСЁ! Про коров и свиней - смотри выше. В колхозе работал весь поселок 800 человек, сейчас работают 170. Остальные сосут йух не нагибаясь, выживат с огородов и активно мигрируют.
И ? Мальчики в шортиках - воры и разводилы ? Ну да ! Только такие есть и во всех западных странах. Они разве виноваты ? Нет ! Виноваты лохи-колхозники за счёт которых живут и плодятся эти "мальчики в шортах". На Западе лохов мало - соответственно кормовая база у "мальчиков" бедная и "мальчики" сильно не плодятся.
17:08 11.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Но здесь шуточная тема Папы, он про всё это не знает.
Косто, это у тебя голова для фетровой шляпы, а у меня, что бы думать. И хотя я не был на селе, но прекрасно представляю как живут там люди. Если раньше, имущество было колхозным, и отдавая дань государству, что-то (в хорошем колхозе) оставалось и селянам, то сегодня, все принадлежит дочке Ткачева, и таким как она, ну а народу, как ты не понимаешь, а я понимаю, большой и толстый .
> Вот представь, что у тебя есть полка в шкафу, куда ты складываешь зарплату, и ни когда не проверяя, сколько расходуются деньги.
> А когда тебе показалось, что там уже должно быть много (и на новую машину, и на дом), ты заглянул и разочаровался, на полке пусто (у жены оказался любовник с большими запросами). > Есть ли твоя вина в том, что жена, тратила деньги безотчетно? > Пока наш народ, будет как безмолвное стадо, принимать все тяготы жизни, полка будет оставаться пустой.
Хорошо, давайте поговорим про полку. Именно так и должно быть устроено общество. Все поколения живущие до нас, откладывают на полку, для блага будущих поколений, свои труды. При внимательном, бережном отношении к накопленного на полке богатству оно с каждым поколением будет только увеличиваться. Это облегчает жизнь их детям, нашим детям, детям наших детей и т.д. В этом процессе тяжелее всего приходиться тем, кто начинает. Так уж вышло, что строить нашу страну пришлось нашим дедам, достраивать отцам. Нам, их детям, пришедшими за ними было начертано пользоваться их накопленными богатствами (заводами, дорогами, городами) и приумножать их. Но когда мы заглянули в шкафчик, то увидели, что полка, которая должна была быть полной - оказалась практически пуста. Вы правильно написали.
Но вопрос был о несчастной старушке. Давайте о ней. Так вот, кому-то нужно было начинать копить богатства для будущих поколений - начала старушка. Но беда в том, что все их накопления разбазарены. Но это так - мелочи. Настоящая беда впереди, когда мы осознаем, что начинать копить богатства для будущих поколений придется нам и нашим детям.
Понимаете? Мы оказались теми, кто начинает, теми, кому сложнее всего. Мы еще смотрим розовым взглядом, движемся по инерции данной еще СССР - нашими предками. Но прозрение придет и оно будет страшным.
>> Они трудились для нас, что бы нам с Вами не пришлось надрываться как это делали они. Однако, их труд был напрасен, но не их в этом вина, а людей, что пришли к власти за ними.
> > Вот представь, что у тебя есть полка в шкафу, куда ты складываешь зарплату, и ни когда не проверяя, сколько расходуются деньги.
> А когда тебе показалось, что там уже должно быть много (и на новую машину, и на дом), ты заглянул и разочаровался, на полке пусто (у жены оказался любовник с большими запросами). > Есть ли твоя вина в том, что жена, тратила деньги безотчетно? > Пока наш народ, будет как безмолвное стадо, принимать все тяготы жизни, полка будет оставаться пустой.
> Каждая страна находится на своей ступени развития. > Приведи страну, где государство, так бесцеремонно и нагло вмешивается в экономику (развитую страну)? > Где чиновники решают, быть у тебя бизнесу, или нет. Где работа антимонопольного комитета. только на бумаге, где бесполезно обращаться в суд на любую государственную структуры. > Где все чиновники работают только в одном направлении, подчинить себе частный бизнес и отобрать его доход. > Где суд является декоративным органом, решающим все вопросы только по звонку сверху?
> Где много чего, что не делается ни в одном цивилизованном государстве. > Покажи страну, где появляется компрометирующий материал в СМИ на чиновников высшего ранга, а они, продолжают «трудится», как ни в чем не бывало.? > p.s. Представь, что Обама, собирает у себя капитанов американской индустрии, и делает им выговор, начинает их учить, как надо работать.
То-есть, в мире нет страны, в которой бы было реализованно всё то, что ты предлагаешь снова реализовать в России? Не удивлён.
На твою просьбу назвать страну, которая бы отвечала положительно на все перечисленные тобой вопросы, могу ответить однозначно - США. США ведь развитая страна или нет?
Касательно Обамы. Не могу представить предложенную тобой картину. Я сомневаюсь, что учитель сможет сделать выговор директору школы, а сантехник работающий в Кремле сможет устроить выволочку Президенту и подобные картины вообще сложно представить. Обама наёмный рабочий и наняли его как раз те самые "капитаны"...
17:20 11.04.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> И хотя я не был на селе, но прекрасно представляю как живут там люди.
С Вами можно долго разговаривать о жизни в России, интересная и познавательная получится беседа. Вот например, когда Вы говорите "село", или "Русское село", то какие ассоциации приходят Вам на ум? Советское село из русских фильмов, старых фильмов? Я Вам скажу, что того села больше нет, остались лишь разрушенные деревни призраки с остовами токов, мастерских, ферм. И лишь дикие ветра сейчас проносятся над теми местами, где мычали коровы, скакали жеребцы, разносился звон бубенцов и заливалась Русская гармошка. Этого больше нет. Деревенский уклад жизни похоронен, при капитализме - навсегда.
17:26 11.04.2016
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на :
> В этом процессе тяжелее всего приходиться тем, кто начинает.
А ты не заметил, что ведро, в котором мы носим воду, без дна? Что каждое поколение, это те, кто начинает. Я вот всю свою жизнь слышал, что потом мы заживем, а вот когда наступит это потом, ни кто не знает. Пора уже научится делать выводы. Не складывать деньги на полку, а первым делом, повесить большой замок на шкаф. Не пренебрегать выборами, не молча терпеть издевательства власти, а протестовать. Я не призываю к восстанию или революции, призываю людей быть не такими инертными, и реагировать на все действия власти. Не только выходить с поддержкой на демонстрацию 1 мая, но и с протестами, когда решение принятое властью, не устраивает народ.
> А ты не заметил, что ведро, в котором мы носим воду, без дна? > Что каждое поколение, это те, кто начинает. Я вот всю свою жизнь слышал, что потом мы заживем, а вот когда наступит это потом, ни кто не знает. > Пора уже научится делать выводы. > Не складывать деньги на полку, а первым делом, повесить большой замок на шкаф.
> Не пренебрегать выборами, не молча терпеть издевательства власти, а протестовать. > Я не призываю к восстанию или революции, призываю людей быть не такими инертными, и реагировать на все действия власти. > Не только выходить с поддержкой на демонстрацию 1 мая, но и с протестами, когда решение принятое властью, не устраивает народ.
Покажи видео с заседания думы вашего города?
17:34 11.04.2016
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на :
> Так уж вышло, что строить нашу страну пришлось нашим дедам, достраивать отцам. Нам, их детям, пришедшими за ними было начертано пользоваться их накопленными богатствами (заводами, дорогами, городами) и приумножать их. Но когда мы заглянули в шкафчик, то увидели, что полка, которая должна была быть полной - оказалась практически пуста.
Не совсем так. Она была полная. Но тогда из квартиры была всегда заперта и хоть все кому ни лень имели на полку доступ, растратить они эти деньги не могли. И вот двери открылись, а контроль за полкой не установлен. Тот кто клал деньги на полку не стал контролировать тех кто берёт с полки. Ну и результат очевиден. Виноват тот кто разбазарил деньги ? Да нет.... доступ имели ВСЕ, кто смог это сделать быстрее тот и молодец. Виноват тот, кто принося деньги в дом продолжил их класть на полку в открытый доступ ибо наивный дурак.
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на :
> Так вот, кому-то нужно было начинать копить богатства для будущих поколений - начала старушка. Но беда в том, что все их накопления разбазарены.
Мало копить - нужно ещё охранять накопленное.
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на :
> Мы оказались теми, кто начинает, теми, кому сложнее всего. Мы еще смотрим розовым взглядом, движемся по инерции данной еще СССР - нашими предками. Но прозрение придет и оно будет страшным.
Оно начало приходить в 90-ых....но внезапный скачёк нефти всё испортил. Кладущий деньги на полку уже было начал задумываться куда эти деньги исчезают, как его карманы стали наполняться деньгами быстрее, чем он успевает их класть на полку.... ну и вопрос контроля за полкой сам собой стал не интересен.
но и с протестами, когда решение принятое властью, не устраивает народ. 