> Закон не бывает прав или неправ, закон не бывает справедлив или несправедлив, закон никому и никогда не дает равных прав и возможностей. Если тебе кто-то скажет другое - смело плюй ему в рожу, он врет (ну или просто ничего не понимает). Закон - это просто памятка договоренности между людьми. И ничего более. Понимаешь что такое памятка? > Вот люди (законодатели) договорились за карманную кражу давать от 1 года до 5, - и записали это как памятку. С этого момента (вступления закона в силу) судья не может дать менее 1 года, но и более 5 лет тоже дать не может. А вот диапазон 1-5 оставлен на личное усмотрение судьи ("диапазон справедливости", так можно назвать).
Об этом я и говорил, закон упорядочил делёж мест под солнцем. Есть более справедливое решение, давай рассказывай.
> Придумали. Американцы. Отличную систему. У них там любой судья при рассмотрении конкретного дела может сказать - "плевать я хотел на закон. Я назначаю этому карманнику 7 лет заключения" - судья имеет на это право, и уже (во многих случаях) после закон меняется, диапазон записывается уже как 1-7. Т.е в США закон носит рекомендательный характер для судей, это называется прецедентное право. > У них там, в США - судья главный (а по простому говоря у них там главное - совесть судьи), а не закон. А в остальном мире наоборот - главный закон, а судья - лишь бесплатное приложение к нему, просто машина для вынесения приговора, на совесть судьи плевать. > Заметь - когда в США говорят "перед законом все равны" - на самом деле это значит "перед совестью судьи все равны". И у них там в США нет "басманного правосудия как у нас". Ибо совестливый человек никогда не будет судить по "телефонному праву". Если на него начнет давить власть - он просто сложит себя полномочия, откажется судить.
> > Впрочем я думаю ты все это знал. > Но, возможно, с этой стороны не смотрел.
Не смотрел, потому как правка законов - это уже отдельный разговор. Он не имеет отношения к самому своду правил и никак не опровергает то, что справедливей для нашего общества решения ещё нет.
03:11 10.04.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Об этом я и говорил, закон упорядочил делёж мест под солнцем.
Правила дорожного движения - могут быть правы? я все намекаю, что "прав закон" - это ты погорячился. Есть соблюдение закона, и есть нарушение закона. Но не существует в мире "Должен быть прав в этой истории закон".
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Не смотрел, потому как правка законов - это уже отдельный разговор. > Он не имеет отношения к самому своду правил и никак не опровергает то, что справедливей для нашего общества решения ещё нет.
И тут тебе еще раз напомню - в гитлеровской Германии всё было строго по закону (немцы вообще фанаты соблюдений законов и правил). Можешь ли ты сказать, что в Германии той поры было справедливое для общества решение? евреев сжигали они по закону, ни один еврей не был отправлен в концлагерь без судебного решения. Это - справедливо?
07:29 10.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Власть - паразит народа, кто опровергнет мой посыл?
>а не симбиоз?
В Швейцарии, Норвегии, Финляндии - СИБИОЗ В США, Германи, России, и остальных 177 государствах, паразит! ======== Советская Власть при Сталине, была НАРОДУ - ОТЦОМ И МАТЕРЬЮ, дальше стала симбиозом, при Горбатом - Паразитом! Царская Россия была - ПАРАЗИТОМ ======== ПАРАЗИТИЗМ ВЛАСТИ В РОССИИ - ПЕРМАНЕНТЕН 1000 лет!
>>> какой конкретно закон? кем написанный, для кого написанный, с какой целью написанный? >>> ты хоть вот сам понимаешь, что ты сейчас с "прав закон" сказал ровно вот тоже самое - Должен быть прав в этой истории Дед Мороз, вот и всё.
>>Косто а в вопросе конкретики никакой не было. По этому я и решил оттолкнуться от нашего прошлого, от самых так сказать измов. Люди всегда конфликтовали деля между собой место под солнцем, упорядочил в итоге эти конфликты закон, который устраивал все стороны. Он давал им равные права и возможности занять более высокое место в иерархии.
>Закон не бывает прав или неправ, закон не бывает справедлив или несправедлив, закон никому и никогда не дает равных прав и возможностей. Если тебе кто-то скажет другое - смело плюй ему в рожу, он врет (ну или просто ничего не понимает). Закон - это просто памятка договоренности между людьми. И ничего более. Понимаешь что такое памятка? > Вот люди (законодатели) договорились за карманную кражу давать от 1 года до 5, - и записали это как памятку. С этого момента (вступления закона в силу) судья не может дать менее 1 года, но и более 5 лет тоже дать не может. А вот диапазон 1-5 оставлен на личное усмотрение судьи ("диапазон справедливости", так можно назвать). > > Свояк (32001) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Более справедливое человек ещё не придумал, нет альтернатив.
>Придумали. Американцы. Отличную систему. У них там любой судья при рассмотрении конкретного дела может сказать - "плевать я хотел на закон. Я назначаю этому карманнику 7 лет заключения" - судья имеет на это право, и уже (во многих случаях) после закон меняется, диапазон записывается уже как 1-7. Т.е в США закон носит рекомендательный характер для судей, это называется прецедентное право. > У них там, в США - судья главный (а по простому говоря у них там главное - совесть судьи), а не закон. А в остальном мире наоборот - главный закон, а судья - лишь бесплатное приложение к нему, просто машина для вынесения приговора, на совесть судьи плевать. > Заметь - когда в США говорят "перед законом все равны" - на самом деле это значит "перед совестью судьи все равны". И у них там в США нет "басманного правосудия" как у нас. Ибо совестливый человек никогда не будет судить по "телефонному праву". Если на него начнет давить власть - он просто сложит себя полномочия, откажется судить.
> > Впрочем я думаю ты все это знал. > Но, возможно, с этой стороны не смотрел.
С СОВЕСТЬЮ ВООБЩЕ, И У СУДЕЙ В ЧАСТНОСТИ - ПОЛНАЯ ЖОПА ВО ВСЁМ МИРЕ: ЕСТЬ, И БЫЛА ВСЕГДА!
>>>> какой конкретно закон? кем написанный, для кого написанный, с какой целью написанный? >>>> ты хоть вот сам понимаешь, что ты сейчас с "прав закон" сказал ровно вот тоже самое - Должен быть прав в этой истории Дед Мороз, вот и всё. >>> Косто а в вопросе конкретики никакой не было. По этому я и решил оттолкнуться от нашего прошлого, от самых так сказать измов. Люди всегда конфликтовали деля между собой место под солнцем, упорядочил в итоге эти конфликты закон, который устраивал все стороны. Он давал им равные права и возможности занять более высокое место в иерархии.
>>Закон не бывает прав или неправ, закон не бывает справедлив или несправедлив, закон никому и никогда не дает равных прав и возможностей. Если тебе кто-то скажет другое - смело плюй ему в рожу, он врет (ну или просто ничего не понимает). Закон - это просто памятка договоренности между людьми. И ничего более. Понимаешь что такое памятка? >> Вот люди (законодатели) договорились за карманную кражу давать от 1 года до 5, - и записали это как памятку. С этого момента (вступления закона в силу) судья не может дать менее 1 года, но и более 5 лет тоже дать не может. А вот диапазон 1-5 оставлен на личное усмотрение судьи ("диапазон справедливости", так можно назвать). >> >> Свояк (32001) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Более справедливое человек ещё не придумал, нет альтернатив.
>>Придумали. Американцы. Отличную систему. У них там любой судья при рассмотрении конкретного дела может сказать - "плевать я хотел на закон. Я назначаю этому карманнику 7 лет заключения" - судья имеет на это право, и уже (во многих случаях) после закон меняется, диапазон записывается уже как 1-7. Т.е в США закон носит рекомендательный характер для судей, это называется прецедентное право. >> У них там, в США - судья главный (а по простому говоря у них там главное - совесть судьи), а не закон. А в остальном мире наоборот - главный закон, а судья - лишь бесплатное приложение к нему, просто машина для вынесения приговора, на совесть судьи плевать. >> Заметь - когда в США говорят "перед законом все равны" - на самом деле это значит "перед совестью судьи все равны". И у них там в США нет "басманного правосудия" как у нас. Ибо совестливый человек никогда не будет судить по "телефонному праву". Если на него начнет давить власть - он просто сложит себя полномочия, откажется судить.
>> >> Впрочем я думаю ты все это знал. >> Но, возможно, с этой стороны не смотрел.
>С СОВЕСТЬЮ ВООБЩЕ, И У СУДЕЙ В ЧАСТНОСТИ - ПОЛНАЯ ЖОПА ВО ВСЁМ МИРЕ: ЕСТЬ, И БЫЛА ВСЕГДА!
Совесть, это внутреннее чувство относиться к тем, кто тебя слабее так, как ты хочешь, что-бы к тебе относились те, кто сильней тебя. Это - здоровый инстинкт отношения взрослых животных, к своим маленьким детёнышам, для их выживания. Совесть, это форма общественной ОПЕКИ И МОРАЛИ... =========== ПРОТИВОРЕЧИТ ПРИНЦИПАМ КАПИТАЛИЗМА! ЯВЛЯЕТСЯ СОЦИАЛЬНОЙ ФОРМОЙ УСТРОЙСТВА ОБЩЕСТВА - СОЦИАЛИЗМОМ, КАК В СССР! ========= Именно за это, ЗАПАД РАЗВАЛИЛ СССР, ПОНИМАЯ ГИБЕЛЬ КАПИТАЛИЗМА В ЕВРОПЕ, ЕСЛИ ДРУГИЕ государства, тоже захотят себе иметь СОЦИАЛИЗМ!
07:54 10.04.2016
Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Власть - паразит народа, кто опровергнет мой посыл?
>>а не симбиоз?
>В Швейцарии, Норвегии, Финляндии - СИБИОЗ > В США, Германи, России, и остальных 177 государствах, паразит!
ну, опровергнуть логически твой посыл невозможно в принципе, он из серии "люди - рыжие", но хоть уточнили, что правильнее тебе было сказать "власть - бывает паразитом народа".
Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на :
> Советская Власть при Сталине, была НАРОДУ - ОТЦОМ И МАТЕРЬЮ, дальше стала симбиозом, при Горбатом - Паразитом! > Царская Россия была - ПАРАЗИТОМ
Ну формально не поспоришь, да. Подмечу про современную Россию - и нынешняя путинщина - паразит в чистом виде. А вообще в любой власти есть доля симбиотизма (х) и доля паразитизма (у). И вот в такой комплексной оценке х/у удобнее всего выставлять (грубую) оценку. для примера горбачевчина = 40/60 ельцинщина = 5/95 путинщина = 10/90 нынешняя власть Швейцарии = 95/5 и т.д если x>y власть симбиот, если x<y паразит
07:55 10.04.2016
Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на :
> С СОВЕСТЬЮ ВООБЩЕ, И У СУДЕЙ В ЧАСТНОСТИ - ПОЛНАЯ ЖОПА ВО ВСЁМ МИРЕ: ЕСТЬ, И БЫЛА ВСЕГДА!
тоже не поспоришь есть такое неприятное явление, да
07:57 10.04.2016
Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на :
> Советь, это внутреннее чувство относиться к тем, кто тебя слабее так, как ты хочешь, что-бы к тебе относились те, кто сильней тебя. Это - здоровый инстинкт отношения взрослых животных, к своим маленьким детёнышам, для их выживания. Совесть, это форма общественной ОПЕКИ И МОРАЛИ...ПРОТИВОРЕЧИТ ПРИНЦИПАМ КАПИТАЛИЗМА ЯВЛЯЕТСЯ СОЦИАЛЬНОЙ ФОРМОЙ УСТРОЙСТВА ОБЩЕСТВА - СОЦИАЛИЗМОМ - КАК В СССР! > ========= > Именно за это, ЗАПАД РАЗВАЛИЛ СССР, ПОНИМАЯ ГИБЕЛЬ КАПИТАЛИЗМА В ЕВРОПЕ, ЕСЛИ ДРУГИЕ государства, тоже захотят себе иметь СОЦИАЛИЗМ!
и опять ты здраво высказался верно, за это и развалили нас потому что совесть СССР представляла главную угрозу западному миру
>> Об этом я и говорил, закон упорядочил делёж мест под солнцем.
>Правила дорожного движения - могут быть правы? > я все намекаю, что "прав закон" - это ты погорячился. Есть соблюдение закона, и есть нарушение закона. Но не существует в мире "Должен быть прав в этой истории закон".
> > Свояк (32001) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не смотрел, потому как правка законов - это уже отдельный разговор. >> Он не имеет отношения к самому своду правил и никак не опровергает то, что справедливей для нашего общества решения ещё нет.
>И тут тебе еще раз напомню - в гитлеровской Германии всё было строго по закону (немцы вообще фанаты соблюдений законов и правил). Можешь ли ты сказать, что в Германии той поры было справедливое для общества решение? евреев сжигали они по закону, ни один еврей не был отправлен в концлагерь без судебного решения. Это - справедливо?
Т.е., распределение ОБЩЕСТВЕННЫХ БЛАГ, по принципу: народ, содержит власть, по написанным властью законам для народа: форма дубины, которой машет бандит на большой дороге, обирая народ, а затем, проедает отобранное, в кругу своего клана... но этот бандит, отгоняет от народа других бандитов - в этом смысл ВЛАСТИ!
08:13 10.04.2016
Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на :
> ДРУЗЬЯМ - ВСЁ, ОСТАЛЬНЫМ, ЗАКОН!
опять верно
Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на :
> Т.е., распределение ОБЩЕСТВЕННЫХ БЛАГ, по принципу: народ, содержит власть, по написанным властью законам для народа: форма дубины, которой машет бандит на большой дороге, обирая народ, а затем, проедает отобранное, в кругу своего клана... но этот бандит, отгоняет от народа других бандитов - в этом смысл ВЛАСТИ!
в общем-то и это верно, т.е и так, да, можно сказать но все же есть и еще, как я ранее говорил - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> 1. народ живет в настоящем времени > 2. власть хранить прошлое народа и заботится о его будущем
хотя п.2 можно и по другому - 2. власть хранить прошлое народа, заботится о его будущем и отгоняет от народа бандитов в настоящем
> Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Советь, это внутреннее чувство относиться к тем, кто тебя слабее так, как ты хочешь, что-бы к тебе относились те, кто сильней тебя. Это - здоровый инстинкт отношения взрослых животных, к своим маленьким детёнышам, для их выживания. Совесть, это форма общественной ОПЕКИ И МОРАЛИ...ПРОТИВОРЕЧИТ ПРИНЦИПАМ КАПИТАЛИЗМА ЯВЛЯЕТСЯ СОЦИАЛЬНОЙ ФОРМОЙ УСТРОЙСТВА ОБЩЕСТВА - СОЦИАЛИЗМОМ - КАК В СССР! >> =========
>> Именно за это, ЗАПАД РАЗВАЛИЛ СССР, ПОНИМАЯ ГИБЕЛЬ КАПИТАЛИЗМА В ЕВРОПЕ, ЕСЛИ ДРУГИЕ государства, тоже захотят себе иметь СОЦИАЛИЗМ!
>и опять ты здраво высказался > верно, за это и развалили нас > потому что совесть СССР представляла главную угрозу западному миру
А надысь, мы были непримеримыми врагами - что произошло? ======== Совесть, проснулась, белое - чёрным называть. Стыдно стало, перед обществом уж совсем не понимать где ночь, а где день!
>>> Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Власть - паразит народа, кто опровергнет мой посыл? >>> а не симбиоз?
>>В Швейцарии, Норвегии, Финляндии - СИМБИОЗ >> В США, Германи, России, и остальных 177 государствах, паразит!
>ну, опровергнуть логически твой посыл невозможно в принципе, он из серии "люди - рыжие", но хоть уточнили, что правильнее тебе было сказать "власть - бывает паразитом народа". > > Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Советская Власть при Сталине, была НАРОДУ - ОТЦОМ И МАТЕРЬЮ, дальше стала симбиозом, при Горбатом - Паразитом! >> Царская Россия была - ПАРАЗИТОМ
>Ну формально не поспоришь, да. Подмечу про современную Россию - и нынешняя путинщина - паразит в чистом виде. > А вообще в любой власти есть доля симбиотизма (х) и доля паразитизма (у). И вот в такой комплексной оценке х/у удобнее всего выставлять (грубую) оценку. > для примера > горбачевчина = 40/60 > ельцинщина = 5/95 > путинщина = 10/90
> нынешняя власть Швейцарии = 95/5 > и т.д > если x>y власть симбиот, если x<y паразит
Власть, это ПАСТУХ, с собаками и ружьём пасёт СВОЁ СТАДО БАРАНОВ, которых затем, пускает на шашлык и дублёнку для своего клана! ========= СТАЛИН - БЫЛ, ХОЗЯЙСТВЕННЫЙ ПАСТУХ, ХРУЩЁВ - ДУРАК, БРЕЖНЕВ - ХИТРЕЦ, ГОРБАЧЁВ - ПРОДАЖНАЯ СВОЛОЧЬ, ЕЛЬЦИН - АЛКОГОЛИК, а Путин - офицер ФСБ - он, в скотоводстве, совсем не разбирается - он специалист ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ БЕЗОПАСНОСТИ, а там не учат, как ПРАВИЛЬНО ВЕСТИ ХОЗЯЙСТВО СТРАНЫ, там учат борьбе с внешним и внутренним врагом - этим он и занимается, А БАРАНЫ - ДОХНУТ ОТ ГОЛОДА... ИМ, ХОРОШИЙ ПАСТУХ НУЖЕН... ТАКОЙ, КАК СТАЛИН... ========= ...Но, ФСБ, таких пастухов - отстреливает, поэтому нет хозяйственников в РФии, их всех: выкурили, посадили, и отстрелили! ======== БЛАГОДАРЯ - ПУТИНУ... В ЭТОМ ЕГО ГЛАВНАЯ, СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОШИБКА!
09:22 10.04.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Об этом я и говорил, закон упорядочил делёж мест под солнцем. > Есть более справедливое решение, давай рассказывай.
Есть - в МУРОВЕЙНИКЕ, И В У ПЧЁЛ! ======== Но, гомо сапиенс, не насекомое, и развивается по законам млекопитающихся стадного образа жизни, где существует альфа-самец,и самки, за которых идёт борьба в стаде, а также за право мирно пастись на сочной травке... ======= Жизнь человека при капитализме, очень созвучна с жизнью диких стадных животных, поэтому капитализм - живуч! ===== Социализм, работает при схеме: взрослые, заботятся о своём потомстве, а в остальных вариантах идёт вырождение всего стада, т.к., ресурсы расходуются на стариков и больных - а им, всё равно не жить! ====== Такой социальный дарвинизм!
09:31 10.04.2016
Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на :
> Путин - офицер ФСБ - он, в скотоводстве, совсем не разбирается - он специалист ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ БЕЗОПАСНОСТИ, а там не учат, как ПРАВИЛЬНО ВЕСТИ ХОЗЯЙСТВО СТРАНЫ, там учат борьбе с внешним и внутренним врагом - этим он и занимается,
опять здравая мысль она ложится в свет факту - во внешней политике России Путин имеет большие достижения и успехи, а вот во внутрироссийских делах и нашей экономике - никаких достижений нет, все что он мог достигнуть, это затормозить процесс скатывания в экономический коллапс, куда и шла страна после Ельцина. Оно, конечно, спасибо ему и за это, но для 15 лет властвования этого слишком мало.
09:42 10.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Путин - офицер ФСБ - он, в скотоводстве, совсем не разбирается - он специалист ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ БЕЗОПАСНОСТИ, а там не учат, как ПРАВИЛЬНО ВЕСТИ ХОЗЯЙСТВО СТРАНЫ, там учат борьбе с внешним и внутренним врагом - этим он и занимается,
>опять здравая мысль > она ложится в свет факту - во внешней политике России Путин имеет большие достижения и успехи, а вот во внутрироссийских делах и нашей экономике - никаких достижений нет, все что он мог достигнуть, это затормозить процесс скатывания в экономический коллапс, куда и шла страна после Ельцина. Оно, конечно, спасибо ему и за это, но для 15 лет властвования этого слишком мало.
Смешные вы пэдриотики, пытаетесь выдать правила от паразитов за некие законы! Вы бы придумали что поумней, этим уже не кого не обманешь! Нет в России не каких законов, так как закон это для абсолютно всех, а не для управления и получения выгоды, одних за счёт других! Все ваши смешные подпрыгивания уже обмануть большинство не в состоянии, так что уймитесь не умные!
