>>> сознательно не быть причастным к защите своего дома, quoted3
>> >> к защите? >> >> ну.. если мы крутые да славные, более того хотим весь мир осчастливить собой, то конечно всем в армию пора, приобретать так необходимые от вояк знания... >> >> ну а если всеж мы не совсем сошли с ума, то так и будет: миру мир войне война, все эти полезные знания навыки умения от вояк будут абсолютно бесполезны... >> >> про какую защиту ты сча несешь? >> >> чего? кого? от кого? >>
>> кто опять на твою родину нападает? что за чудесные программы такие в армии рф, что за год, из сопляка 18-ти лет, через его нехочу, конкурента рейнжеру 30 годов, и 15 лет службы, реальной службы, делают, расскажи мне побыстрей... >> >> я чет возбудится захотел за макаренковых от погононосящих: даешь солдата за 366 дней!!! quoted2
>за год человек определяется с понятиями принятия самостоятельных решений в плане армейской жизни... > и видит реалии армии своей страны.. > ...................
> профессиональным военным он станет позже... если примет решение в этом направлении . > ..... > возбуждайтесь на здоровье... quoted1
Сами то служили? Не уверен. Про самостоятельные решения насмешило. Ну ладно я попал в часть где д...бизма не было практически но большинство и травку в зеленый красили краской и селедке глаза протирали тряпочкой чтоб на генеральском столе блестели они.
>> Более того, обязательная служба каждого гражданина quoted2
>
> насчет каждого гражданина ты конечно загнул, воинская служба всегда была привелегией элиты, после реформ мария немного сместился баланс в ту сторону, о какой ты сча говоришь, но тут клюевое слово- немного, а в древнем риме, греции, армия пожизняк была- профессиональной... потом - наемной... > > всякий сброд на обязательной основе нанимали персы, и прочие аравийцы со степняками, но они плохо кончили, мдя... quoted1
Да ничего не загнул. Там конечно ситуация менялась со временем, но в целом статус гражданина и воинская обязанность были неразрывно связаны. Были даже целые сословия, получившие названия по их месту в войске ("всадники").
Воинская обязанность В Древней Греции. В Древней Греции в результате «гоплитской революции» основную роль в сражениях стали играть не аристократические рода войск — конница и колесницы — а тяжеловооруженная пехота. Для войны нового образца требуются многочисленные армии, формируемые путем созыва ополчения. Военная служба становится основной обязанностью гражданина полиса. В большинстве полисов гражданин проходил военную подготовку с 18 до 20 лет, проводя 2 года в отрядах пограничной стражи, в дальнейшем же лишь участвовал в ополчении во время походов.[5] К примеру, в Афинах служить в армии были обязаны все граждане в возрасте от 17 до 59 лет. Из них к активным боевым действиям привлекалась примерно половина, так как те, кому не исполнилось 19 лет, и ветераны несли гарнизонную службу. Из всех древнегреческих полисов, развитие которых шло примерно по одному пути, выделяется Спарта. В Спарте граждане были освобождены от всех занятий, кроме войны, начиная с 7 лет получали военную подготовку и в течение всей жизни находились под оружием. После Пелопонесской войны, в обстановке затяжных войн полисов за гегемонию, участие граждан в ополчении стало излишне обременительным и произошло массовое обращение к услугам наёмников. Войны зачастую ведутся исключительно наёмными армиями, ополчение созывается лишь при вторжении неприятеля на территорию полиса. В Древнем Риме Основная статья: Древнеримская армия В Древнем Риме военная служба также являлась обязанностью гражданина. Со времен Сервия Туллия все граждане — собственники недвижимого имущества были обязаны с 17 лет нести военную службу. Пролетарии, в соответствии с конституцией Сервия Туллия, не несли строевой службы, рабы в армию вообще не допускались. Во II в. до н. э. Гай Марий, дабы собрать войско на Югуртинскую войну, либерализовал набор в армию; в результате марианских реформ призыву подлежали граждане, не имеющие недвижимой собственности, срок службы в армии составил 25 лет, отслужившим ветеранам полагался земельный надел, в римскую армию могли вступать неграждане, которые по окончании срока службы автоматически получали римское гражданство. При Цезаре и Помпее, в I в. до н. э. римская армия стала комплектоваться на добровольной основе.
>> большинство и травку в зеленый красили краской и селедке глаза протирали тряпочкой чтоб на генеральском столе блестели они. quoted2
> > С ума сойти. Я служил, друзья служили, сын служил - и нигде не красили и не протирали. > Может быть вы, хм... врете? quoted1
Конечно конечно. Д...бизма не было? Самодурства? У нас полкан был борец жуткий с дедовщиной, в бане лично всех осматривал в субботу. У меня берцы неудачные попались натер... Так он... типа пинали в строю по ногам деды. Подразделение 40 офицеров и 30 солдат. Все на казарменное (у моего начальника кстати четверо детей мал мала меньше были). У меня койка а офицеры спали на партах в Ленинской да на полу. А деды в три ночи строевой занимались.
> Военная служба становится основной обязанностью гражданина полиса.
> участие граждан в ополчении стало излишне обременительным и произошло массовое обращение к услугам наёмников. > Пролетарии, в соответствии с конституцией Сервия Туллия, не несли строевой службы > При Цезаре и Помпее, в I в. до н. э. римская армия стала комплектоваться на добровольной основе. quoted1
я тебе тезисы дал...
думай, что дано... вникни, так сказать в писанину...
> > Сами то служили? Не уверен. Про самостоятельные решения насмешило. Ну ладно я попал в часть где д...бизма не было практически но большинство и травку в зеленый красили краской и селедке глаза протирали тряпочкой чтоб на генеральском столе блестели они. quoted1
мчпв бч4... ......................... самостоятельность в отношении к действительности...
>> Военная служба становится основной обязанностью гражданина полиса.
>> участие граждан в ополчении стало излишне обременительным и произошло массовое обращение к услугам наёмников. >> Пролетарии, в соответствии с конституцией Сервия Туллия, не несли строевой службы >> При Цезаре и Помпее, в I в. до н. э. римская армия стала комплектоваться на добровольной основе. quoted2
>
> я тебе тезисы дал... > > думай, что дано... вникни, так сказать в писанину... quoted1
Каждый легионер при выходе в отставку получал землю и довольно большие деньги.
>> Военная служба становится основной обязанностью гражданина полиса.
>> участие граждан в ополчении стало излишне обременительным и произошло массовое обращение к услугам наёмников. >> Пролетарии, в соответствии с конституцией Сервия Туллия, не несли строевой службы >> При Цезаре и Помпее, в I в. до н. э. римская армия стала комплектоваться на добровольной основе. quoted2
>
> я тебе тезисы дал... > > думай, что дано... вникни, так сказать в писанину... quoted1
Каждый легионер при выходе в отставку получал землю и довольно большие деньги. А уж о самодурстве.... Калигула все легионы раздел до гола чтоб англию "штурмовать" которая и так им принадлежала. Ну Цезарь.... как пели его любимые солдаты 6 легиона "муж всех жен и жена всех мужей".
> Каждый легионер при выходе в отставку получал землю и довольно большие деньги. quoted1
а то... разве это не наемник?
было за что жопу рвать, да...
я чет историю древнего рима полюбил, конечно не до такой степени, чтоб императоров в хронологии перечислить, но общие вехи развития и погибели той империи представляю...
>> Сами то служили? Не уверен. Про самостоятельные решения насмешило. Ну ладно я попал в часть где д...бизма не было практически но большинство и травку в зеленый красили краской и селедке глаза протирали тряпочкой чтоб на генеральском столе блестели они. quoted2
>мчпв бч4... > ......................... > самостоятельность в отношении к действительности... quoted1
бч4 это вроде механ? У нас дизелисты ваще халява были как и шоферюги. Практически жили как на гражданке. А вообще.... Очень интересная история. Один был украинец, видный парень реально. Красавец. За одно увольнение умудрился с девушкой познакомиться и бегал к ней в самоволку, 17 км в одну сторону. Мы прикрывали. После дембеля с ней и остался. Любовь она сильнее всякой фигни.
> Конечно конечно. Д...бизма не было? Самодурства? quoted1
Было, немного. Не больше чем на этом форуме, например.
Вообще дебилизм есть неотъемлимое качество военной подготовки в любой армии мира. От времен Рима и до наших дней. Иначе очень трудно заставить людей идти на смерть. Это противно всей человеческой природе.
Вот эта природа и корректируется немного. В любой армии мира. В любой.
>> Конечно конечно. Д...бизма не было? Самодурства? quoted2
> > Было, немного. > Не больше чем на этом форуме, например. > > Вообще дебилизм есть неотъемлимое качество военной подготовки в любой армии мира. От времен Рима и до наших дней. Иначе очень трудно заставить людей идти на смерть. Это противно всей человеческой природе. >
> Вот эта природа и корректируется немного. > В любой армии мира. > В любой. quoted1
Не прав ты. Если солдат идет в бой с мыслью чтобы умереть то он плохой солдат. Он должен выжить стараться. По максимуму.