> Ну так их и так дают. Не думаю, что подавляющее большинство захочет быть инвалидами. Хотят же просто откосить, отбегать без особых последствий, а не штамп на всю жизнь. quoted1
Ну да. Самое большое число инвалидов на Северном кавказе. Подумай почему?
> Слушайте. При таком раскладе сам призывник должен Министерству Обороны платить за возможности, которые даёт ему армия quoted1
Что я и пытаюсь донести, армия это идеальный институт государства, в армии вся мудрость человечества сконцентрировалась, одни мысли прапорщиков можно в анналы философской мысли заносить! Офицеры что перемежают Русский язык с французким прононсом горячо обсуждая современную норвежскую философскую прозу и стреляясь на дуэлях из-за разницы в восприятии идей Юстейна Гордера, прекрасны и благородны и вот простой парнишка из маленького городка где его окружают алкоголики и прочие нехорошие люди попадает в этот заповедник, в этот новый Иерусалим, не побоюсь даже.. Какая перспектива захватывающая!..Согласитесь)
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но вот в России как-то не складывается...Видимо, прессовать небольшое количество восемнадцатилетних пацанов - это куда проще - чем обеспечивать комфортные условия для становления гражданской сознательности всех юных россиян. quoted1
Ну, в школах как-то все учатся по 10 лет, почему бы и не послужить всем 1 год.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну так что может быть ущербнее, чем человек без аттестата о законченном школьном образовании? quoted1
Школа это детство. Служба - переход во взрослость. Не служил - не стал взрослым. Хотя уже не ребёнок. Недоросль.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> А запрет на брак - это вообще нелепо...Может уж сразу запрет на секс с существом противоположного пола? quoted1
Запрет на секс пусть устанавливают девушки. Так или иначе, но они дают оценку своим ухажёрам как потенциальным женихам. А он не жених, он не может, с ним не будет нормальной семьи. Ну так ему и давать ни к чему.
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так их и так дают. Не думаю, что подавляющее большинство захочет быть инвалидами. Хотят же просто откосить, отбегать без особых последствий, а не штамп на всю жизнь. quoted2
> Ну да. Самое большое число инвалидов на Северном кавказе. Подумай почему? quoted1
Ну пускай косят, нужны они как-будто в армии. Я же не говорю, что таких сразу заваливать пенсиями и льготами. Для реализации подобной идеи нужно менять очень много в системе, комплексно подойти ко всем аспектам.
> Ну, в школах как-то все учатся по 10 лет, почему бы и не послужить всем 1 год. quoted1
Если в условиях, аналогичных школьным - можно и два, и три. Только пичалька - кто будет обеспечивать эти условия? Кто возьмет ответственность за двадцать девчонок, которых увезут в Нарьян-Мар делать ремонт в местном оперном театре...и т.п. Кто им обеспечит все обязательные права и условия?
Я уж не говорю, что если грести реально всех - то там будут дети таких людей, которые за малейшее нарушение прав своих детей -будь то матерная ругань в их адрес или температура в казарме на три градуса ниже - любого херра майора выгр######## высушат и раком поставят.
Вот с мальчишками из бедных семей просто - они жили в полускотских условиях, они готовы к тому, что им пендаля выпишут, и "крокодила сушить" повесят, и кормить будут баландой...Они другого-то не видели.
Ты всё правильно говоришь...Но наше государство не готово к этому никаким образом -ни морально, ни материально...
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Предлагаю считать годными всех за самыми редкими исключениями. Ограниченно годным можно предусмотреть поблажки в нагрузках. quoted2
>Так уже примерно так и есть... > А не боишься, что в "армейской" системе астматики, предраковые, сердечники и аллергики просто гикнутся под присмотром "квалифицированных" сержантов и офицеров? > И престиж армии аааахренительно повысится? quoted1
Подразумевается, что это будет уже не армия в нынешнем виде, а скорее военизированное учебное заведение. А пусть они боятся, следят за своим здоровьем с детства.
> Так или иначе, но они дают оценку своим ухажёрам как потенциальным женихам. А он не жених, он не может, с ним не будет нормальной семьи. Ну так ему и давать ни к чему.
Девушки в современной России на это не смотрят вообще...по крайней мере умные и зрелые. Им куда важнее водительские права и подлинный диплом престижного ВУЗа, чем заполненный военник.
А посикушки деревенские да, до сих пор некоторые пруться от голубых беретов, задвинутых на бритый затылок, и белых шнуров в ногу толщиной.
> Подразумевается, что это будет уже не армия в нынешнем виде, а скорее военизированное учебное заведение. quoted1
Оооо, ну ты замахнулся...Не, всё правильно...Только я уже тебе писал - это уже не Олимпиада в Сочи даже, а по олимпиаде в каждом городе... Нужна коренная перестройка всей образовательной, военной, медицинской и юридической системы.
И тогда да, если твои идеи грамотно реализовать -будет нам наконец-то счастье.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, в школах как-то все учатся по 10 лет, почему бы и не послужить всем 1 год. quoted2
>Если в условиях, аналогичных школьным - можно и два, и три. > Только пичалька - кто будет обеспечивать эти условия? > Кто возьмет ответственность за двадцать девчонок, которых увезут в Нарьян-Мар делать ремонт в местном оперном театре...и т.п. Кто им обеспечит все обязательные права и условия? quoted1
Конечно не совсем аналогично школьным. Примерно как в военных училищах.
Никаких ремонтов не должно быть, только обучение по соответствующим программам. Этим вообще не армия должна заниматься, а новая структура.
Добавьте ещё пункт - возможность мир посмотреть. В СССР у большинства граждан, особенно сельских, такая возможность была только через призыв. У меня родственник один в глухой деревне родился и вырос, получил 7 классов образования и представьте себе, его призвали в ГДР служить, в Европу! Для него это было и осталось чуть ли не главным в жизни событием.
> А пусть они боятся, следят за своим здоровьем с детства. quoted1
С нашей экологией и пр. особо не уследишь - во -первых. А во-вторых, с таким пофигистским отношением государства к молодежи (если в армии сдох -сам виноват) - государство получит такое же пофигистическое отношение со стороны граждан.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Девушки в современной России на это не смотрят вообще...по крайней мере умные и зрелые. Им куда важнее водительские права и подлинный диплом престижного ВУЗа, чем заполненный военник. quoted1
Какой ВУЗ, если в них будут брать только после службы. Аналогично, кстати, можно и с правом на вождение. Целый комплекс ограничений без всяких муси-пуси, с которыми человек однозначно не будет ощущать себя полноценным гражданином в этом обществе.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Оооо, ну ты замахнулся...Не, всё правильно...Только я уже тебе писал - это уже не Олимпиада в Сочи даже, а по олимпиаде в каждом городе... > Нужна коренная перестройка всей образовательной, военной, медицинской и юридической системы. quoted1
Ну так что-ж, нужна перестройка и вложения. Но и выгоды соответствующие. Призывная армия в нынешнем виде тоже требует немалых средств.