> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а пролистать? Лениво мне. Устамши я.
>ну и хрен с ним.. мне тож лениво..
>> З Ы Да и Ип Ман 3 в АшДэ появился.
> > Эт который винчун?
Он.
02:24 19.03.2016
Хрень, короче. Насколько первые две части гуд, настолько 3-я - хрень.
02:52 19.03.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> FireFox (FireFox) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ага,Янукович спасался от своих же соратников? Что- то вас уже несёт. России нет смысла это делать,более того,ей выгодней было дотянуть ситуацию до выборов,потом вложиться в предвыборную компанию другого кандидата и все,при поддержке восточной части спокойно выиграть их.
> > Смотрим на результат. Кто подсуетился под шумок? Мы видели, что режиму Януковича приходит конец, из его единомышленников (как и его самого) ни кто бы на выборах уже не выбрал > Что оставалось? Заварить бучу и половить рыбку в мутной воде.
Хорошо,смотрим на результат.У власти в Киеве неонацисты,желающие в ЕС,в кресле президента раздает указания гражданин США,во властных структурах также работают люди с западным гражданством.Что вам ещё не понятно? Такой поворот точно не в интересах России.
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> А если по Совести с позиции Нравственности - Крым по закону вошёл в Россию? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Я считаю НЕТ! подобный вопрос должен был решаться через референдум России и Украины. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> абсолютно по закону. >>>>>>>> читай конституцию украины и регламент ВР. >>>>>>>> нехрен государственные перевороты устраивать. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> но закон может быть и НРАВСТВЕННО не легитимен. как в таком случае быть? >>>>>> >>>>>> >>>>>> а нравственно легитимным ли был государственный переворот в Киеве? >>>>> >>>>> >>>>> нет конечно! как и власть в россии >>>> >>>> >>>> ты белое с кислым не путай, украинчег.
>>> >>>
>>> это ты зарубежный, ведь ты не законное извращаешь в законное. кстати, я сибиряк
>> >>
>> давно не видел выродков в Сибири.
> > > да, в основном холуи, в этом я с тобой соглашусь. самые крутые выборы в кузбассе, аж 98% за губера.
А вот здесь ты парень лажанулся. Может ты когда и был в Кузбасе, но это было очень давно.
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> А если по Совести с позиции Нравственности - Крым по закону вошёл в Россию? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Я считаю НЕТ! подобный вопрос должен был решаться через референдум России и Украины. >>>>>>>> >>>>>>>> Юридически все верно было сделано. Крымчане имеют право определять свою судьбу >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> что вход, что выход. а если чувашия захочет выйти из России? имеет право? >>>>>> >>>>>> >>>>>> если в Москве случится государственный переворот, то да, имеет. >>>>> >>>>> >>>>> а если без если.возмут и решат >>>> >>>> >>>> не получится, это будет противозаконно.
>>> >>> >>> ВО! следовательно решение крымчан не законно!
>>
>> >> для особо тупых, читаем ст. 5 укроконституции.
>> сколько ещё раз нужно об этом писать?
> > > а чё её читать? можно написать такое! что мама не горюй! жить надо по совести, а не по писанине.
Как это а чё её читать. Я просмотрел всё написанное до конца и понял что ты мечешься, в одних комментариях ты призываешь к совести, в других к законности. Ты уж определись для начала.
>>> FireFox (FireFox) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> нехрен государственные перевороты устраивать. >>>>> >>>>> Государственный переворот — смена власти в государстве, осуществляемая обязательно, с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм, с применением силы для захвата центров управления государством и осуществлением физической изоляции (иногда ареста или убийства) действующих его руководителей. >>>>> Янукович сбежал из страны, а мы назвали это государственным переворотом. >>>>> Все развитые страны, так не считают, и только самые умные (догадаешься кто?), говорят о событиях в Украине, как о государственном перевороте. >>>>> А почему? Страх за свою судьбу, заставляет создавать антимайданы. >>>>> Государство не карманник, которого надо ловить за руку с чужим кошельком. Все страны понимают, что мы аннексировали Крым, а потом придали этому вид легитимности. >>>> >>>> А что представителей легитимной власти не били ,не убивали,не сжигали? Это про Беркут. Раду и прочие здания не захватывали правосеки? А расстрел на Майдане? А сжигание автобуса? А Одесса? Это и есть госпереворот,когда бандиты захватывают власть силой и убивают несогласных. Неважно, сбежал президент или нет,даже если так,новое правительство должно было выбирать все 40-миллионное население Украины,а не кучка неонацистов с Майдана "короновать" прямо на улице своих лидеров.
>>>> А теперь ящик Пандоры открыт:народ уже понял,что лучше вооружился и собрал больше мяса,того и страна.
>>>
>>> С фашистами не надо было воевать по твоему? Они были представителями легитимной власти.
>> >> С какими фашистами? Вы считаете Беркут фашистами? Тех парней,которые не изменили своей присяге и стояли ,защищая до конца государственные здания, некоторые ценой своей жизни или здоровья?
> > А в Берлине в 1945 люди тоже не изменили присяге и стояли, защищая до конца легитимную власть. И что?
Не пойму, этим постом вы что хотели сказать? ,слова эмоциональные, но мысль несколько странная.
> FireFox (FireFox) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что представителей легитимной власти не били ,не убивали,не сжигали? Это про Беркут. Раду и прочие здания не захватывали правосеки? А расстрел на Майдане? А сжигание автобуса? А Одесса
> > Ты хочешь возразить? Тогда не сваливай все в одну кучу. > Народ стоял на Майдане, ДА! Так это и не запрещено законом.
> Кто стрелял и в кого, дело запутанное. Кого из представителей власти убили, или хотя бы что-то сделали с ним? > Сбежавший от страха Янукович, это не переворот. > Потом прошли выборы. И самое главное, наши действия, законными, не признала ни одна страна.
Ну майдана было два. На одном народ стоял, а на втором зажгал и работал, доводя народ на первом майдане народ до точки кипения. Не совсем понял о каких выборах ты говоришь, но по факту получается, что киевский народ сделал свой выбор, а крымский свой. Ведь они обладают равными правами выбора, я надеюсь?
>> читаем стать 5 укроконституции. >> на момент переворота янык был в стране.
>> отстранение его от власти произошло с рубейшим нарушением глав 4 и 5 конституции и регламента ВР. >> на основании всего вышеперечисленного вся власть перешла к органам метного самоуправления, как прописано в конституции, а они уже приняли решение, а жители проголосовали. >> возьми кстати толковый словарь и ознакомься что означает УЗУРПАЦИЯ власти.
>
> Если удалось оболванить большинство россиян, то мировое сообщество на эту хрень не ведется. > Считать, что они все куплены, глупо. Не меня надо убеждать в том, что мы сделали все законно, а мир, который объявил нам бойкот. > Северная Корея также считает, что не они мировые изгои, а это весь мир для них изгой.
А я никого и не убеждаю. Когда всё это произошло и эмоции зашкаливали, я просто взял в внимательно почитал конституцию, регламент работы ВР и пришёл к определённым выводам. Так что там думает весь мир, мне глубоко начхать ибо он думает ровно в парадигме той картинки, которую ему показали. Убеждать кого либо бесполезно, поэтому я просто констатирую факт ссылаясь на конкретные аргументы, а не на эмоции, как это здесь делают многие.
>>> FireFox (FireFox) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> FireFox (FireFox) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> нехрен государственные перевороты устраивать. >>>>>>> >>>>>>> Государственный переворот — смена власти в государстве, осуществляемая обязательно, с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм, с применением силы для захвата центров управления государством и осуществлением физической изоляции (иногда ареста или убийства) действующих его руководителей. >>>>>>> Янукович сбежал из страны, а мы назвали это государственным переворотом. >>>>>>> Все развитые страны, так не считают, и только самые умные (догадаешься кто?), говорят о событиях в Украине, как о государственном перевороте. >>>>>>> А почему? Страх за свою судьбу, заставляет создавать антимайданы. >>>>>>> Государство не карманник, которого надо ловить за руку с чужим кошельком. Все страны понимают, что мы аннексировали Крым, а потом придали этому вид легитимности. >>>>>> >>>>>> А что представителей легитимной власти не били ,не убивали,не сжигали? Это про Беркут. Раду и прочие здания не захватывали правосеки? А расстрел на Майдане? А сжигание автобуса? А Одесса? Это и есть госпереворот,когда бандиты захватывают власть силой и убивают несогласных. Неважно, сбежал президент или нет,даже если так,новое правительство должно было выбирать все 40-миллионное население Украины,а не кучка неонацистов с Майдана "короновать" прямо на улице своих лидеров. >>>>>> А теперь ящик Пандоры открыт:народ уже понял,что лучше вооружился и собрал больше мяса,того и страна. >>>>> >>>>> С фашистами не надо было воевать по твоему? Они были представителями легитимной власти. >>>>
>>>> С какими фашистами? Вы считаете Беркут фашистами? Тех парней,которые не изменили своей присяге и стояли ,защищая до конца государственные здания, некоторые ценой своей жизни или здоровья?
>>>
>>> А в Берлине в 1945 люди тоже не изменили присяге и стояли, защищая до конца легитимную власть. И что?
>> >> А причём тут Берлин? Украинская власть до 2014 года ни на кого не нападала,ничей суверенитет не нарушала,поэтому её сравнивать с немцами в 45 году некорректно.
> > Как причем? ССовцы защищали легитимную власть как и Беркут. Объясни мне нафига они студентов ночью калечить пошли когда Майдан практически уже сдулся?
Читаем закон о милиции, там всё написано. А вопли даонижедети, это для отмайданенных.
> FireFox (FireFox) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украинская власть до 2014 года ни на кого не нападала,ничей суверенитет не нарушала,поэтому её сравнивать с немцами в 45 году некорректно.
>
> Какого тогда мы полезли отстаивать в Украине конституцию? Кто нас уполномочивал? > Завтра начнутся какие-то волнения в Тыве, появятся американцы и скажут, что это угрожает их безопасности. Мы вытаращим глаза. > но когда такую хрень проталкивает наше государство, мы должны верить, что это так.
А кто тебе сказал, что мы там отстаивали их конституцию? ,мы там отстаивали свои интересы, после того как самозванцы ошалевшие от крови начали нести что не попадя в телекамеры. И отстаивали мы свои интересы, опираясь на положениях украинской конституции, как бы это банально не звучало.
05:21 19.03.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Был проведён референдум, на него приглашались международные наблюдатели. Куда ещё честнее?
> > Завтра я, с товарищами, вечером, встречу тебя в темном подъезде, а потом скажу, что ты сам, с радостью, отдал мне все свои деньги, часы и полушубок. > Как думаешь, меня будет за что привлечь к суду?
Конечно будет. Ибо логика у тебя бандитская, а посему опровергнуть её очень просто.
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Можно конечно ссылаться на разные меморандумы, но если говорить о высшей легитимности по принципу "глас народа - глас Божий" (то есть выше него нет НИЧЕГО), то присоединение Крыма к России безусловно легитимно.
> > Было бы с т. з. международных норм, если бы не ввод войск РФ перед референдумом. >
> Наличие наших военных до референдума признано лично господином Президентом РФ, Путином В. В. в фильме "Крым - Путь на Родину". > > Такие действия однозначно трактуются, как акт агрессии и говорить о легитимности референдума в этих условиях может только РФ. Что и происходит - даже Белорусия и Китай не признали Крым частью РФ.
Что значит ввод войск? В соответствии с существовавшим на тот момент договором, на крымском полуострове могли находиться до 25 000 ,российских военнослужащих.
05:32 19.03.2016
Тема - принципиально не имеет смысла. Поясняю. 1. Аргументов "за" и "против" - НЕОПРЕДЕЛЁННОЕ количество (подсчитать - невозможно принципиально). Причём (что самое смешное): 2. немалая часть аргументов - одинакова у ОБЕИХ групп спорщиков!
Вывод - прост: тот, кто СМОГ присоединить к себе Крым и МОЖЕТ удерживать его - тот и ПРАВ.
