> Не могу, я вообще плох понимаю, что мне дает геоплитика?
Жизнь в сытой и мирной стране. Украинцы тоже не понимают значимость геополитики, по этому так легко решили сменить свой окрас. Теперь их имеют все, ну и они имеют себя сами - государство труп.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Как без не обходятся Швейцария и Люксембург?
Швейцария и Люксембург - это европейские страны. А теперь пошевели своими шестерёнками, от чего страдает Европа с беженцами? Не от своей необдуманной геополитики, нет?
00:34 17.03.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> А как может быть неправ весь мир? Может надо было делать тоже самое, только по другому?
Ты про какой "весьмир" говоришь, о чём ты вообще?
00:38 17.03.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Жизнь в сытой и мирной стране.
Ты в такой живешь? Я в другой.
> А теперь пошевели своими шестерёнками, от чего страдает Европа с беженцами? Не от своей необдуманной геополитики, нет
Страдаем сегодня МЫ, а Европа испытывает легкое неудобство, которое скоро пройдет, а мы, так и будем ковыряться в дерьме.
00:39 17.03.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А как может быть неправ весь мир? Может надо было делать тоже самое, только по другому?
>Ты про какой "весьмир" говоришь, о чём ты вообще?
Я о том, что общаясь с такими как ты, понимаю, почему страна в говне.
00:48 17.03.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Ты в такой живешь? Я в другой.
Так ты с Украины? Это многое объясняет...
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Страдаем сегодня МЫ, а Европа испытывает легкое неудобство, которое скоро пройдет, а мы, так и будем ковыряться в дерьме.
Мы страдаем от беженцев в Европу? Так обвинений от либералов я ещё не слышал. Папа ты лучший.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Я о том, что общаясь с такими как ты, понимаю, почему страна в говне.
00:50 17.03.2016
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> Ты давай тут из себя совсем уж клоуна не строй. Уже достаточно одного, что эта сволочь призывает предать большинство народа Крыма.
Есть порядок, который признан всем миром, возможности отделения части государства. Проведение референдума с участием иностранных наблюдателей а не солдат.. Если мы были уверены в успехе такого референдума в Крыму, его надо было проводить по всем правилам, а не с помощью зелёных человечков. Сегодня не было бы санкций против России, была бы уважаемой страной, входила бы в семерку развитых стран, к ней бы прислушивались, как к авторитетной стране. Из государства бы не убежали все инвесторы.
00:59 17.03.2016
Свояк. Первое. Вся проблема в том, что Крым присоединили, не спросив никого: ни Украину, ни международное сообщество. А референдум должен был пройти хотя бы при обсуждении с другими странами. Было бесцеремонно нарушены международное право, обязательства. Конечно, это никому не понравится в мире. И то, что мы россияне - не делает нас обладателями истины. Не делает нас её обладателями только потому, что мы этого хотим. Мы же пытаемся жить в правом государстве? А государство сплошь нарушает как внутренние законы, так и внешние. Поэтому Россию называют диктаторской страной и страной агрессором. Это так и есть.
Второе. Я тоже хочу, чтобы у нас был такой курортный кусочек, как Крым, немного солнца на юге, а не одна только вечная мерзлота. Хочу, чтобы братья в Крыму были в безопасности, были поближе к нам. Но, во-первых, мы не одни в мире живём, а во-вторых, Россия многонациональная страна, и весь российский народ платит за Крым в то время, как в стране беспредельная коррупция, завязанная на Путине. Крымом сыт не будешь, это тоже не стоит забывать.
Но что сделано, то уже сделано. Теперь надо это как-то расхлёбывать. Яблоко не предлагает немедленно отдать Крым. Партия предлагает лишь сесть со всеми странами за стол и поговорить, обсудить сложившеюся ситуацию и договориться о новом референдуме при соблюдении международного права.
>>> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Мин. 14 - 19 - 40 - 48 - 1.01 - 1.05..
>>> ну а че, обычный русофоб >>> не вижу в этом перце ничего примечательного на фоне его коллег-русофобов.
>>На примере этого "перца" я хочу обратить внимание на "Яблоко" и напомнить, что скоро выборы..
> > Смотрел в прямом эфире. Ничего он там криминального и не сказал кстати. Я тоже считаю что Крым надо было спасать но по типу Абхазии и Южной Осетии.
.. и по типу Донбасса, ага ?.. Чтоб умыть крымчан кровью..
> А уж потом проводить процедуру присоединения по международным законам.
А мы и щас присоединили строго по международным законам.. Просто вам неприятно об этом говорить..
> Понятно что европа и США замандражили, сегодня Крым а завтра Польша с Финляндией, которые в состав РИ входили.
Товарищ, прекратите повторять этот западный бред.. Появилась страна, что чихать хотела на их "гегемонию" - вот они и "замандражили"..
06:16 17.03.2016
ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на : Ой-ей-ей !.. Как товарищ мягко стелет !..
> Первое. Вся проблема в том, что Крым присоединили, не спросив никого: ни Украину, ни международное сообщество. А референдум должен был пройти хотя бы при обсуждении с другими странами.
С чего вдруг народ Крыма должен с кем-то советоваться ?.. И с кем обсуждать, если даже слепой наблюдал, что Запад играет на стороне Украины ?.. Товарищ, вы чего такое говорите-то ?..
> Было бесцеремонно нарушены международное право,
Абсолютно ничего не нарушалось.. Почему и нет заключений Судов и молчат юристы-международники..
> обязательства.
Той Украины, перед которой были обязательства, на тот момент уже не было.. А бандерам мы ничего не обещали..
> Конечно, это никому не понравится в мире. И то, что мы россияне - не делает нас обладателями истины. Не делает нас её обладателями только потому, что мы этого хотим. Мы же пытаемся жить в правом государстве? А государство сплошь нарушает как внутренние законы, так и внешние. Поэтому Россию называют диктаторской страной и страной агрессором. Это так и есть.
Товарищ, это не так есть.. Есть другое - ваша вражья пропаганда.. Никаких законов мы не нарушали.. Раз.. Если это касается национальных интересов, а там паче национальной обороны - всё это априори истина и для нас, и для Запада, хочет он этого или нет.. Два.. Три - тока враги внешнии и Иуды внутренние считают нашу страну агрессивной и диктаторской.. Хотя бы то, что вы есть и болтаете невесть чего - уже факт, что в России диктатурой и не пахнет, а в агрессии, в сравнении с США и НАТО, мы даже не котируемся.. Вот так вот, товарищ, когда по правде..
> Второе. Я тоже хочу, чтобы у нас был такой курортный кусочек, как Крым, немного солнца на юге, а не одна только вечная мерзлота. Хочу, чтобы братья в Крыму были в безопасности, были поближе к нам. > Но, во-первых, мы не одни в мире живём, а во-вторых, Россия многонациональная страна, и весь российский народ платит за Крым в то время, как в стране беспредельная коррупция, завязанная на Путине. Крымом сыт не будешь, это тоже не стоит забывать.
Чушь несете, товарищ.. Натовский Крым обошелся бы России во сто крат дороже.. Так что Крымом "сыт будешь"..Это раз.. Народ "платит" не за Крым (это ложь), а за суверенное право России защищать свои национальные интересы.. Это два.. Фейк о "повальной коррупции" ничто иное, как голословная хрень, которую, как фитиль к бомбе, используют проходимцы-революционеры всех последних Майданов.. Это три.. А что там чего-то "завязано на Путине" - это я вообще комментировать не буду, ибо хрень дешевая, рассчитанная на дурачков..
> Но что сделано, то уже сделано. Теперь надо это как-то расхлёбывать. Яблоко не предлагает немедленно отдать Крым. Партия предлагает лишь сесть со всеми странами за стол и поговорить, обсудить сложившеюся ситуацию и договориться о новом референдуме при соблюдении международного права.
На каких условиях ?.. На условиях западных ультиматумов ?.. И если проводить новый референдум, значит не признавать старый ?.. Тада это оккупация и агрессия.. Суды, иски и т.д.. Товарищ, вы реально о России радеете, или за Запад играете ?.. Вы "яблочник", и это заметно.. Значит уже не за страну, ибо прозападник.
06:36 17.03.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Есть порядок, который признан всем миром, возможности отделения части государства.
Если он и есть, то крымские власти его соблюли.. Давай сверимся..
> Проведение референдума с участием иностранных наблюдателей а не солдат..
Ты наверное забыл, а может и не знал, но наблюдателей приглашали, но они отказались.. Почему ?.. Да потому что итоги сего референдума были понятны и кое-кого не устраивали.. Да.. но все-таки иностранные наблюдатели, в том числе из Европы, были и они высоко оценили и сам референдум и его итоги.. Не знал ?.. Забыл ?.. Сделал вид, что забыл ?..
> Если мы были уверены в успехе такого референдума в Крыму, его надо было проводить по всем правилам, а не с помощью зелёных человечков.
"Зеленые человечки", товарищ, выступили гарантами мира и свободного волеизъявления.. Не будь их - русские с татарами сошлись бы в рукопашную.. Это уже было.. Вот именно этого и хотели в Киеве, именно об этом щас и радеют внутренние враги России.. В Одессе, если ты забыл, "зеленые человечки" не появились, то почему-то Запад не гарантировал Русским ни мира, ни свободы референдума.. С чего так ?.. Отвечай, раз заикнулся !.. Почему в Одессе спалили людей, людоед, а в Крыму нет ??.. Вот за что вас ненавидят, Папа, так вот за такие падлючие мнения..
> Сегодня не было бы санкций против России, была бы уважаемой страной, входила бы в семерку развитых стран, к ней бы прислушивались, как к авторитетной стране.
Ну тока не говори ерунды !.. Твоя "семерка" - это глупые посиделки, хде чего и делали, то хлопали нас по плечу, как старых друзей, а на фоне всего этого продвигали свои западные и антироссийские интересы.. Санкции были всегда - тут ты опять или врешь, или не знаешь.. Тока отменили Джексона-Венника, тут же ввели Акт Магницкого.. Так что Крым - это лишь повод, когда как независимая политика России - причина.. А Россию "уважали" при вашем Ельцине, при чем "уважали" во все дырки.. А щас нам их уважения уже не надо..
> ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ой-ей-ей !.. Как товарищ мягко стелет !.. >
>> Первое. Вся проблема в том, что Крым присоединили, не спросив никого: ни Украину, ни международное сообщество. А референдум должен был пройти хотя бы при обсуждении с другими странами.
>С чего вдруг народ Крыма должен с кем-то советоваться ?.. И с кем обсуждать, если даже слепой наблюдал, что Запад играет на стороне Украины ?.. >
Я понял. Вы хотите, чтобы Россия шла лоб в лоб со всеми развитыми странами и не только ими до конца, до победного! Без компромиссов, ни шагу назад, а шаг влево, шаг вправо - расстрел! Ну чтож. Это Ваше желание. У меня нет такого желания, так как считаю, что наша система в тупике. И чем дольше мы этот тупик не понимаем, тем больше мы будем платить потом последствиями краха. А в развитых странах всё будет нормально, и сейчас вполне себе всё в норме, процветает, экономический рост идёт, поступающие проблемы решаются.
>> ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ой-ей-ей !.. Как товарищ мягко стелет !..
>>
>>> Первое. Вся проблема в том, что Крым присоединили, не спросив никого: ни Украину, ни международное сообщество. А референдум должен был пройти хотя бы при обсуждении с другими странами.
>>С чего вдруг народ Крыма должен с кем-то советоваться ?.. И с кем обсуждать, если даже слепой наблюдал, что Запад играет на стороне Украины ?.. >>
> > Я понял. Вы хотите, чтобы Россия шла лоб в лоб со всеми развитыми странами и не только ими до конца, до победного!
Нет, не хочу.. А у нас есть выбор ?.. А у нас выбора нет.. ........................................ ........................................ ....... Тема.."Капитуляция".. Вас тама не было..
Что будет с Россией, ежели она завтра возьмет и капитулирует.. Как вариант.. ИМХО.. 1. Принудят Путина уйти. 2. В Кремль посадят "порошенков и яценюков".. 3. Возьмут под контроль СМИ.. 4. Отменят закон о НКО.. 5. Принудят Газпром и дальше качать газ через русофобскую Украину.. 6. Обяжут вернуть Крым.. Выплатить компенсацию.. 7. Обяжут вывести флот с полуострова (с подачи Киева).. 8. Отказаться от Донбасса.. Выплатить компенсацию.. 9. Признать долг перед Юкосом.. Вернуть активы.. Выплатить компенсации.. 10. ЯО под контроль.. Разоружение.. ВПК под контроль.. 11. ЮЮ и Абхазию вернуть Грузии.. Выплатить компенсации и тем и другим.. 12. Отказаться от Карабаха и Приднестровья.. 13. Уладить вопрос с Японией. В ее пользу, понятно.. 14. Провести референдумы в Калининграде и Карелии.. 15. Умерить арктические "аппетиты".. 16. Отказаться от поддержки "последнего диктатора Европы.. Отказаться от ЕАЭС, ШОС.. 17. Компенсации Польше за Катынь, Прибалтике за оккупацию.. 18. Выйти из Сирии, закрыть военную базу, согласиться с катарской "трубой" в Европу.. 19. Навяжут децентрализацию и дефедерализацию.. ........................................ ...... Не так будет ?.. И что нам делать ?.. Может до победного всё-таки лучше ?..
> Без компромиссов, ни шагу назад, а шаг влево, шаг вправо - расстрел!
Товарищ.. Вы наблюдаете с их стороны какие-нить шаги нам навстречу ?.. Я нет.. Тада о каком компромиссе вы мне тут говорите ?.. За чей счет будет этот "компромисс" ?.. Крым отдай - после поговорим ??.. По-моему, вы компромисс с капитуляцией попутали..
> Ну чтож. Это Ваше желание. У меня нет такого желания, так как считаю, что наша система в тупике. И чем дольше мы этот тупик не понимаем, тем больше мы будем платить потом последствиями краха. А в развитых странах всё будет нормально, и сейчас вполне себе всё в норме, процветает, экономический рост идёт, поступающие проблемы решаются.
Ну а у нас временные трудности.. Не повод опускать руки.. Переживем, не в первой.. После, как всегда, тока сильней станем.. Да !.. А с пораженцами - по законам военного времени.. Раз Запад раздул против нас старую-новую Холодную войну..
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты давай тут из себя совсем уж клоуна не строй. Уже достаточно одного, что эта сволочь призывает предать большинство народа Крыма.
>
> Есть порядок, который признан всем миром, возможности отделения части государства. > Проведение референдума с участием иностранных наблюдателей а не солдат.. Если мы были уверены в успехе такого референдума в Крыму, его надо было проводить по всем правилам, а не с помощью зелёных человечков. > Сегодня не было бы санкций против России, была бы уважаемой страной, входила бы в семерку развитых стран, к ней бы прислушивались, как к авторитетной стране. Из государства бы не убежали все инвесторы.
Все процедуры по присоединению Крыма к России были проведены с максимально возможной степенью легитимности. Были разосланы приглашения всем странам на участие в качестве наблюдателей. Но приехали не все, поскольку не пожелали, но наблюдатели всё-таки были. И вообще... Кто желает стране добра и успеха, не будет искать шероховатости в её действиях, находя лазейки в международном праве не в пользу своей страны. Ведь, как известно, любое право можно истолковать по-разному. Вот ты и остальная пятая колонна с упорством эфиопа ищет именно те лазейки, которые выгодны нашим противникам, а не своей стране, что является прямым предательством.
11:43 17.03.2016
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> И вообще... Кто желает стране добра и успеха, не будет искать шероховатости в её действиях, находя лазейки в международном праве не в пользу своей страны. Ведь, как известно, любое право можно истолковать по-разному. Вот ты и остальная пятая колонна с упорством эфиопа ищет именно те лазейки, которые выгодны нашим противникам, а не своей стране, что является прямым предательством.
Возможно, у нас с тобой, мозги работают по-разному, но я предпочитаю, при сделке, все до последней запятой, прописать в контракте, а ты считаешь, что достаточно «ударить порукам». Вот ты пишешь, что референдум, был проведен, с максимально возможной легитимностью. А весь мир этого не признает. Почему? Я, как и ты, хочу видеть Крым в составе России, но, что бы это было сделано так, что комар носа не подточил. Ты хочешь работать, как работает большинство наших банков, когда кредитуют людей. В договоре вроде все прописано, а потом выясняется, что внизу была сделана маленькая приписка, которую клиент не заметил, или она была припечатана потом (после составления и прочтения договора сторонами), но её суть меняет весь договор. Ты должен понять, что государство, не может действовать мошенническими путями, "лопухнулись, сами виноваты", у вас в Киеве бардак, а мы под шумок, Крым умыкнули. Что в результате мы сегодня наблюдаем? Помимо огромных финансовых потерь, Россия понесла и невосполнимые имиджевые потери. А ведь можно было пойти другим путем, просто скупать земли в Крыму, или подготовится к референдуму и провести его как надо. Да, это был путь дольше и труднее, но ПРАВИЛЬНЕЕ.
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И вообще... Кто желает стране добра и успеха, не будет искать шероховатости в её действиях, находя лазейки в международном праве не в пользу своей страны. Ведь, как известно, любое право можно истолковать по-разному. Вот ты и остальная пятая колонна с упорством эфиопа ищет именно те лазейки, которые выгодны нашим противникам, а не своей стране, что является прямым предательством.
> > Возможно, у нас с тобой, мозги работают по-разному, но я предпочитаю, при сделке, все до последней запятой, прописать в контракте, а ты считаешь, что достаточно «ударить порукам». > Вот ты пишешь, что референдум, был проведен, с максимально возможной легитимностью. А весь мир этого не признает. Почему? > Я, как и ты, хочу видеть Крым в составе России, но, что бы это было сделано так, что комар носа не подточил. > Ты хочешь работать, как работает большинство наших банков, когда кредитуют людей. В договоре вроде все прописано, а потом выясняется, что внизу была сделана маленькая приписка, которую клиент не заметил, или она была припечатана потом (после составления и прочтения договора сторонами), но её суть меняет весь договор. > Ты должен понять, что государство, не может действовать мошенническими путями, "лопухнулись, сами виноваты", у вас в Киеве бардак, а мы под шумок, Крым умыкнули.
> Что в результате мы сегодня наблюдаем? Помимо огромных финансовых потерь, Россия понесла и невосполнимые имиджевые потери. > А ведь можно было пойти другим путем, просто скупать земли в Крыму, или подготовится к референдуму и провести его как надо. > Да, это был путь дольше и труднее, но ПРАВИЛЬНЕЕ.
Ты предлагаешь идеальный вариант решения проблемы в теоретическом его толковании, а реалии бывают совсем другими. И в той обстановке ни о какой скупке крымской земли не могло быть и речи, как и составления каких-то договоров с киевской хунтой, антиконституционно захватившей власть. И интересно, в чьих глазах мы понесли имиджевые потери? В глазах США и их союзников? А с нашей точки зрения и в наших глазах именно у США и их сателлитов имидж подпорчен ниже плинтуса, и мы не должны ориентироваться на мнение тех, кто со своими внешнеполитическими действиями по всему миру обосрался везде по самые некуда.
Я в другой. 
.jpg)
Твоя "семерка" - это глупые посиделки, хде чего и делали, то хлопали нас по плечу, как старых друзей, а на фоне всего этого продвигали свои западные и антироссийские интересы..
