> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>> о служении: «Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим,
> >
> > > ну это не пророчество, а самопиар. Виссарион в России то же самое утверждает.
Так Иисус самопиарством занимался? Я чо та не понимаю, ты называешь себя православным, а поливаешь грязью Иисуса, поливаешь грязью пророка Исаию, которого Иисус постоянно цитировал, поливаешь грязью и всю Библию. Что это за вера такая, бесовская что ли?
14 И возвратился Иисус в силе духа в Галилею; и разнеслась молва о Нем по всей окрестной стране. 15 Он учил в синагогах их, и от всех был прославляем. 16 И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать. 17 Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано: 18 «Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
19 проповедовать лето Господне благоприятное».
20 И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него. 21 И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами.
от Луки 4.
08:54 14.03.2016
09:57 14.03.2016
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Тада давай так... если они "светочи" - будем делать, как они.. Годится ?.
Конечно. И главное попытаемся поднять нашу экономику, заживем как самая богатая страна в мире, а потом уже, посмотрим по сторонам, и будем решать, кому помогать.
Никанет, мы можем долго препираться, каждый при этом, считать себя правым. Как в любом споре, должен быть третейский судья, который бы не предвзято, его разрешил. Но если я предложу призвать в судьи кого-то одного, ты будешь кричать, что он ангажирован. А по тому, у меня есть другое решение нашего спора: Ты находишь 10 стран, по-твоему, представляющих авторитет в мировой политике, которые поддерживают Россию, а я, приведу 10 стран, которые осуждают действия нашей страны.. И тогда будет наглядно видно, как в мире относятся к российской политике.
p.s. Понимаю, что в мире просто не наберётся столько стран, которые бы нас поддержали, хочется увидеть, как ты будешь крутится.
12:43 14.03.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> поливаешь грязью пророка Исаию,
это не грязь, а критический анализ. Все цитирования были ДО распятия. Распятие поставило на всех "ллюшках" для евреев крест.
12:44 14.03.2016
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на :
> >
Ты и ДОМ2 смотришь...
13:13 14.03.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Конечно. И главное попытаемся поднять нашу экономику, заживем как самая богатая страна в мире, а потом уже, посмотрим по сторонам, и будем решать, кому помогать.
А вот давай сначала отобьемся, отстоим свою независимость, а после, когда всё успокоится, и будем думать, как жить весело и богато, ага ?.. Ибо наоборот, как ты хочешь, нифига не получится..
> Никанет, мы можем долго препираться, каждый при этом, считать себя правым. Как в любом споре, должен быть третейский судья, который бы не предвзято, его разрешил. > Но если я предложу призвать в судьи кого-то одного, ты будешь кричать, что он ангажирован.
Такой Судья есть - это народ.. Рейтинг Путина и мизерные проценты, что ваш брат-либерал набирает на выборах, и есть тот народный вердикт, что ставит всех по своим местам.. Или ты скажешь, что народ ангажирован ?..
> А по тому, у меня есть другое решение нашего спора: > Ты находишь 10 стран, по-твоему, представляющих авторитет в мировой политике, которые поддерживают Россию, а я, приведу 10 стран, которые осуждают действия нашей страны..
Ох, ты и жук !.. Давай так.. Китай, Индия.. Почему мало ?.. Так остальное Запад и НАТО - т.н. атлантическая солидарность, где первую скрипку играют вечные враги России - англосаксы.. Как считаешь - наскоко для России авторитетно мнение ее врагов ?.. И наскока, к примеру, Гитлер уважал Сталина ?.. Давай теперь я предложу.. Отметь все страны, что по-настоящему суверенны и независимы.. Обрати внимание - есть ли там Россия.. И вот это - показатель, что херит все твои заявления о скверной России и ее неправильной внешней политики..
> И тогда будет наглядно видно, как в мире относятся к российской политике.
Ты пойми, товарищ, важно, как мы к ней относимся, а не как к ней относятся другие.. Нам необязательно всем нравиться, особенно когда остальные рвут всё, что "плохо лежит".. Если нам выгодно - значит верная политика, если невыгодно - неверная.. Всё очень просто - именно этому мы обучались у США, которым плевать на всех, если они в "стойке" за свои интересы.
> p.s. Понимаю, что в мире просто не наберётся столько стран, которые бы нас поддержали, хочется увидеть, как ты будешь крутится.
Я не играю по подлым правилам, товарищ, поэтому вы не увидите никаких круть-вертей.. Я люблю честную игру, поэтому вам придется играть по честному...
13:16 14.03.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Ты находишь 10 стран, по-твоему, представляющих авторитет в мировой политике, которые поддерживают Россию, а я, приведу 10 стран, которые осуждают действия нашей страны..
А кому это надо? Разве США искали поддержку в своей экспансии? Только показывая силу, они приобретали себе союзников, вернее вассалов. Посмотрите как крепла экономика США, в связи с какими событиями это происходило и делайте выводы. Все просто, Ватсон!
В 1893 г. захват Гавайских островов. В 1898 г. США объявили войну Испании. Победа США принесла им остров Пуэрто-Рико и контроль над Кубой. Затем они захватили Филиппины и остров Гуам. Получив опорные базы на подступах к Азии, США в 1899 г. провозгласили «доктрину открытых дверей» - потребовали «своей доли» в «разделе» Китая европейскими державами. «Открыв» для себя Китай, а затем и Японию, захватив Гавайи, Филиппины и ряд других территорий, американцы вступили в «большую политику». В 1903 г. начался конфликт между США и Колумбией, которая не соглашалась продать им зону строительства Панамского канала. В 1905 г. США организовали мятеж на Панамском перешейке, создали там марионеточное государство и получили право строительства канала и контроля над ним. Именно тогда Рузвельт сказал: «Мы начали овладевать континентом». В 1912 г. президент Тафт провозгласил новую дипломатию - дипломатию доллара. Он сказал: «Доллары выполняют роль штыков». Развитие экономики США не тормозилось войнами, военными разрушениями и людскими потерями. Последнее вторжение иностранных войск на американскую территорию было в 1812 г., а военные действия на собственно американской территории велись в последний раз в 1861–1865 гг. во время гражданской войны между Севером и Югом, против рабства в южных штатах. С тех пор США сами вели колониальные войны, участвовали в двух мировых войнах. Но все это происходило далеко от берегов Америки и не влекло за собой сколько-нибудь существенных для США людских и материальных потерь. Напротив, мировые войны, тормозившие развитие других участвовавших в них стран и наносящие ущерб их хозяйствам, способствовали заметным рывкам вперед в экономическом развитии США. Так, например, ВНП США увеличился с 716,6 млрд долл. (в ценах 1982 г.) в 1939 г. до 1380,6 млрд долл. в 1944 г., когда был достигнут пик военного производства, то есть на 92,6%, а производство в обрабатывающей промышленности за тот же период возросло в 2,4 раза. Среднегодовые темпы прироста ВНП составили 14%, а производство продукции в обрабатывающей промышленности – 18,7%. Американская экономика никогда не достигала таких темпов экономического роста в мирное время. Укреплению внешнеэкономических позиций США в первые послевоенные годы способствовала также "программа возрождения Европы", вошедшая в историю под названием "Плана Маршалла". Для его осуществления была создана Организация Европейского экономического сотрудничества (ОЕЭС).
По плану Маршалла с апреля 1948 г. по февраль 1952 г. 16 европейских стран: Австрия, Бельгия, Великобритания, Греция, Дания, Ирландия, Исландия, Италия, Люксембург, Нидерланды, Норвегия, Португалия, Турция, Франция, Швейцария, Швеция, а позднее и ФРГ получили помощь на сумму 17 млрд долл. Наряду с гуманитарной помощью (поставки продовольствия, одежды, топлива) на кредитных условиях осуществлялись поставки промышленного оборудования, сырья и т.д. При этом страны, принявшие план Маршалла, выполняли ряд обязательств, облегчавших доступ товаров и капиталов из США на внутренние рынки, в одностороннем порядке снижали таможенные тарифы для американских товаров, отказывались от торговли с социалистическими странами и др. Американские компании получили возможность приобретать на выгодных условиях предприятия в этих странах.
> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>> поливаешь грязью пророка Исаию,
> > >
> > это не грязь, а критический анализ. > Все цитирования были ДО распятия. Распятие поставило на всех "ллюшках" для евреев крест.
Ты что не видишь разницы между гадалкой и пророком? По твоему Исаия гадалка, гадал, гадал, и прогадал?
Пророк Исаия описал события, и до Иисуса, и не принятие Иудеей Иисуса, и многовековое отсутствие иудеев в Иудее, и возврат Израиля на своё место.
Вот тут ясно описан переход от холокоста к строительству государства: 3 возвестить сетующим на Сионе, что им вместо пепла дастся украшение, вместо плача — елей радости, вместо унылого духа — славная одежда, и назовут их сильными правдою, насаждением Господа во славу Его.
и многовековое отсутствие иудеев в Иудее 4 И застроят пустыни вековые, восстановят древние развалины и возобновят города разоренные, остававшиеся в запустении с давних родов. Исаия 61
>> >> Народ нравственней властиНарод недоволен отсутствием совести в законах, наличием олигархии при наличие нищеты и требует исправить ситуацию.Власть не реагирует или противится этому. >> >> Нет ничего смешнее и позорней когда власть более тупая и безнравственная чем сам народ! >> >> ощущенье что живём или в дурдоме или в бандитско-жуликово-мошеннической шаражке >> >> власть ВСЕГДА должна быть примером для народа. быть ВЕРОЙ и даже отчизной. Раньше многие люди шли на смерть за Царя, за Сталина, а вот за Путина кто пойдёт? >>
>>
>> нам нужна революция нравственности. >>
> > С чего ты взял,что народ недоволен? Из чего это следует?
я живу не в кремле, а в ОБЩЕСТВЕ! и в обществе далеко не олигархическом. обычный народ
13:21 15.03.2016
Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на :
> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я живу не в кремле, а в ОБЩЕСТВЕ! и в обществе далеко не олигархическом. обычный народ
> > И я. Ну и где недовольство народа?
а где его нет?
15:33 15.03.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> и назовут их сильными правдою,
насаждением Господа во славу Его.
И кто же вас назвал "сильными правдою" кроме вас самих?
Эти пророчества слишком расплывчаты, и применимы к любому народу. От (А)нгличан до (Я)понцев..
>> Вот тут ясно описан переход от холокоста к строительству государства: >> 3 возвестить сетующим на Сионе, >> что им вместо пепла дастся украшение, >> вместо плача — елей радости, >> вместо унылого духа — славная одежда, >> и назовут их сильными правдою, >> насаждением Господа во славу Его. >> >> и многовековое отсутствие иудеев в Иудее >> 4 И застроят пустыни вековые, >> восстановят древние развалины
>> и возобновят города разоренные, >> остававшиеся в запустении с давних родов. >> Исаия 61
> >
> > > Эти пророчества слишком расплывчаты, и применимы к любому народу. От (А)нгличан до (Я)понцев..
возвестить сетующим на Сионе - это евреи. И именно Иудеи отсутствовали в ИУДЕЕ многие века. Но никак не англичане в Антлии , или японцы в Японии.
07:22 16.03.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Эти пророчества слишком расплывчаты, и применимы к любому народу. От (А)нгличан до (Я)понцев..
2 И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли. 13 И прекратится зависть Ефрема, и враждующие против Иуды будут истреблены. Ефрем не будет завидовать Иуде, и Иуда не будет притеснять Ефрема. 14 И полетят на плеча Филистимлян к западу, ограбят всех детей Востока; на Едома и Моава наложат руку свою, и дети Аммона будут подданными им. Исаия 11
14 И полетят на плеча Филистимлян к западу, 1. к западу от Москвы? 2. к западу от Пирамид? 3. к западу от реки Иордан?
Думаю - И полетят на плеча Филистимлян к западу - от реки Иордан.
и враждующие против Иуды будут истреблены. Для Саддама Хусейна это предсказание уже сбылось KontrRа, а для тебя?
08:19 16.03.2016
Как нас Маша огорчила Татьяна Воеводина
Патриотическая общественность разочарована: оказывается, Мария Захарова, любимая народом, такая свойская, простая, по общепринятой нынче моде недокрашенная и тем самым похожая то ли на Машу из бухгалтерии, то ли на Катю из секретариата, - словом, совершенно свойская «наша Маша» - и вдруг оказалась … вы не поверите! – антисталинисткой. Такой вот облом.
Кто бы, кто бы мог подумать? – причитает патриотическая общественность.
Интернет-сообщество взбаламучено: уж и Яндекс с готовностью вываливает материалы на животрепещущую тему - Маша и Сталин. И то сказать, все так любили Машу, восхищались, как она ловко отбривала всяких там Псак или как их теперь зовут, отстаивала нашу государственную, патриотическую точку зрения, а тут нежданно–негаданно не Псаки отбрила, а своих, которые к ней с открытой душой разлетелись, с любовью, с поддержкой. А она как чужая: «Поддержку от аватаров со Сталиным принимать не могу – настрадались от него и сотоварищей». Ну и дальше всё по-перестроечному: «уничтожали свой народ», «расстреляли миллионы». В общем, оказалась Маша носительницей всех либерально-русофобских догм. Как же так? - недоумевают её вчерашние поклонники.
А меня не скажу – удивляет, скорее – огорчает это самое разочарование. Даже не разочарование, а то, что ему предшествовало – очарование. ЗдоровЫ мы очаровываться-разочаровываться, просто любимая народная забава. В этом есть что-то детское, может быть, девичье, мечтательно-эмоциональное. Точно барышня, ждущая жениха, мы, патриотическая общественность, готовы увлечься кем угодно, скажи он хоть одно доброе слово – остальное сами домыслим. Вспомните, как увлекались поначалу Горбачёвым: молодой, бодрый и без бумажки. Потом-то он стал бякой, а поначалу – очень нравился.
В этом есть что-то от «глуповской восторженности», описанной Салтыковым-Щедриным. Помните: «Лучшие граждане собрались перед соборной колокольней и, образовав всенародное вече, потрясали воздух восклицаниями: батюшка-то наш! красавчик-то наш! умница-то наш!
Жители ликовали; еще не видав в глаза вновь назначенного правителя, они уже рассказывали об нем анекдоты и называли его «красавчиком» и «умницей». /…/ Одним словом, при этом случае, как и при других подобных, вполне выразились: и обычная глуповская восторженность, и обычное глуповское легкомыслие».
Я не особая поклонница Щедрина, но надо признать: кое-что в нашем народном характере он схватил очень верно.
Понимаю: нынешнее общество спектакля на то и рассчитано – на эмоциональное восприятие событий и лиц. Но при всём при том патриотической общественности хорошо бы стать хоть чуточку потрезвей, похолодней, порациональней. Нам нужен взгляд, проникающий хоть на микрон глубже самой поверхностной поверхности, даже не поверхности явлений, а поверхности слов. Жизнь, похоже, пошла крутого замеса, так что взгляд нам нужен трезвый, суровый, угрюмый даже – во всяком случае, далёкий от всякой восторженности. Тогда, глядишь, и разочаровываться меньше придётся.
В том, что сказала Мария Захарова, нет ни грана неожиданности. Она сказала то, что был обязан сказать любой чиновник, находящийся на её месте. На то служебная дисциплина. Она же не свою точку зрения высказывает – она выражает точку зрения казённую. Озвучивает, как теперь принято выражаться. (Этот термин, у меня лично вызывает ассоциацию со щедринским «органчиком», из которого взята вышеприведённая цитата; впрочем это не так важно).
Так вот всё, сказанное Захаровой, - это точка зрения нашего политического руководства. Официальная точка зрения. Она же – не я, к примеру, которая пишет, что в думает – она функционер государства, и говорит то, что составляет позицию вышнего начальства. Будет другое начальство и другая позиция – будет говорить другое. И это совершенно правильно и профессионально. Неправильным было бы обратное.
Какая у нашего политического руководства официальная позиция? Известно какая. Никто её не скрывает. Нынешний Премьер Медведев в бытность свою Президентом призывал соорудить в каждом населённом пункте памятник жертвам сталинских репрессий. И нынешний наш Президент Путин разделяет эту точку зрения. Вы что, товарищи патриоты, это впервые слышите? Вроде нет. Помню, недавно совсем блогосфера пузырилась по поводу, мягко сказать, не слишком положительных высказываний нашего Президента о Ленине и его роли.
Конечно, есть тут некоторая нестыковка: наше государство в его нынешнем виде живёт теми накоплениями, которые были сделаны при кровавой тирании. Наверное, наши нынешние вожди об этом догадываются. Потому что не будь тов. Сталина с его ужасами – глядишь, и государства-то не осталось бы – и править было бы нечем. Но кто нынче обращает внимание на логические нестыковки? Если б всё определялось логикой – наши украинские братья должны были бы не сносить памятники Ленину, а, напротив, возводить в опережающими темпами, т.к. именно Ленин – отец их самостийности. Но логика занимает очень скромное место в мышлении людей – независимо от социального и служебного уровня мыслителя. Так ли, сяк ли, а Сталин, да и Ленин, проходят у нашего политического руководства по ведомству кровавой тирании и вообще бяки, плохого. Такой подход соответствует господствующему ныне детсадовскому образу мышления: любое явление и персонаж объявляется хорошим или плохим, вроде волка или зайчика в аудитории шестилеток; совсем недавно я об этом писала. Но что бы то ни было, а Мария Захарова просто выразила официальную позицию, которую и должна была выразить согласно своим функциональным обязанностям.
Откуда взялась такая точка зрения – об этом пишут сотни авторов. Критика Сталина – это знамя, под которым в своё время пошли на слом советской власти и советской жизни. И знамя это – по-прежнему трепещет на ветру. И не только над пресловутой пятой колонной оно реет. Это общеинтеллигентский штамп сознания. Давайте уж признаемся самим себе, товарищи патриоты: подавляющее большинство нашей интеллигенции – либеральной ориентации. И антисталинизм, ужас репрессий, сочувствие всем без изъятья их жертвам – всё это составные части такого мышления. Этому, между прочим, нынче учат в школе – знаю от дочки-старшеклассницы. Вот прямо сегодня я смотрела по «Культуре» передачу об архитектуре советского авангарда, конструктивизма по-старому. С какой усталой иронией ведущий говорил обо всём советском! Ничего конкретного – просто привычное холодное презрение к «совку».
Такова официальная, государственная точка зрения. Сегодня начальственная точка зрения близко смыкается с интеллигентской. Иногда кажется, что она меняется или вот-вот изменится, но нет – она пока неизменна. Так называемая новая Россия родилась на развалинах Советского Союза как его отрицание. Очевидно, что официальная идеология – это отрицание несущих конструкций советской жизни. А сталинизм – это одна из таких конструкций. Сталинизм ведь не только репрессии – это победа, развитие, справедливость. Значит, антисталинизм – это не ошибка, не недомыслие – это твёрдая позиция. Отказавшись от антисталинизма, придётся, глядишь, и приватизацию пересмотреть. И даже - подумать страшно! - прямо взглянуть на наше полуколониальное положение.
Что думает лично Мария Захарова про Сталина и вообще советскую историю? Вполне возможно – ничего. Просто делает что положено, да и дело с концом. Я нередко встречала чиновников, которые твёрдо выражали какие-то взгляды, которые лично для них ничего не значили: они думали о соответствующих предметах не более, чем я по вопросам, например, шоу бизнеса. Идеи для подобных людей – просто предмет труда, не более того. Это не худо и не хорошо, просто факт такой. Я вовсе не утверждаю, что Мария Захарова такая – я с нею не знакома. Но что таких много – это точно. Моя дочка, изучающая сейчас «Войну и мир», выудила интересную цитату. Это говорит князь Андрей Болконский: «…мы, или офицеры, которые служим своему царю и отечеству и радуемся общему успеху и печалимся об общей неудаче, или мы лакеи, которым дела нет до господского дела». Сегодня этот второй тип – довольно ходовой, возможно, преобладающий.
Впрочем, мне кажется, что Мария Захарова вполне искренне и убеждённо разделяет общеинтеллигентское отвращение к Сталину, а заодно и к советской цивилизации в целом. К тому же «наша Маша» - женщина, а дамы обычно при упоминании репрессий страдальчески прижимают пальцы к вискам и просят прекратить говорить ужасы. На это обратил внимание сто лет назад Николай Бердяев в полезной статье «О частном и историческом взгляде на жизнь»: У женщин очень слабо развито чувство истории, их очень трудно довести до сознания исторической задачи и исторической ценности, их взгляд на жизнь - безнадежно и безвыходно "частный". Женское частное сострадание может привести к увеличению страданий, ибо оно не видит общей перспективы человеческой жизни, целиком захвачено временно-частным.
Такое женски-частное и женски-сострадательное отношение к жизни всегда бывает результатом решительного преобладания чувства над волей. Если бы в мире господствовало исключительно женственное начало, то истории не было бы, мир остался бы в "частном" состоянии, в "семейном" кругу. Менее всего можно было бы сказать, что такое частно-женственное отношение к жизни есть результат сильного чувства личности. Наоборот, сильное чувство личности есть в том мужественном начале, которое начало историю и хочет довести ее до конца. Все в мире совершается через истинное соотношение мужского и женского начала и взаимное их проникновение. Но в отношении к жизни русской интеллигенции, да и вообще русских людей есть как бы преобладание женственного, господства чувства женственного сострадания, женственных "частных" оценок, женственного отвращения к истории, к жестокости и суровости всего исторического, к холоду и огню восходящего ввысь духа».
Это довольно глубокая мысль: «женский взгляд» может быть свойствен всем, но женщинам он, конечно, свойствен чаще. Так что, скорее всего, и «нашей Маше» тоже. К несчастью, мы ещё увидим печальные последствия политической сентиментальности и стремления уйти от «ужас-ужас-ужаса» любой ценой и во что бы то ни стало. «По личному своему опыту каждый человек знает, что боязливая и размягчающая отсрочка некоторых страданий и жертв ведет лишь к тому, что в будущем эти страдания и жертвы делаются еще большими», - писал Бердяев в той же статье.
Так что удивляться – не надо. Нечему удивляться. Удивительно было бы обратное.
21:37 16.03.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> возвестить сетующим на Сионе - это евреи.
Чо эта, евреи? Мож англичане... Они протекторат там держали и города строили не меньше евреев.
И именно Иудеи отсутствовали в ИУДЕЕ многие века. Но никак не англичане в Антлии , или японцы в Японии.
Так они и сейчас отсутствуют... Половина евреев за пределами Израиля живут.. К англичанам и японцам первый фрагмент относится.. У японцев хиросиима была (пепел) ..
> соберет изгнанников Израиля, > и рассеянных Иудеев созовет > от четырех концов земли.
Мечты, мечты...
Для Саддама Хусейна это предсказание уже сбылось KontrRа, а для тебя?
Так любого убитого ты можешь подписать под это "пророчество" И даже любого умершего... Вот только Саддама убили не за евреев, а за нефть..
