Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Либерализм, собственно....

  stavr
stavr


Сообщений: 13631
19:37 09.03.2016



Кто по французски не шпрехает..
Вопрос звучит так:
Что вращается вокруг земли?
Варианты:
Луна
Солнце
Марс
Венера.

Обращаю внимание на "подсказку зала".
Франция.2016год...
Оно выбрало..... Солнце...
Это не дебилизм? Не деградация?
И это учит, как жить остальным народам?
Нравится: PeterGunn
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
03:04 10.03.2016
Нетривиальненько однако...
Хотя,....
Я вот тут разговаривал и с коммунистами, и с социалистами, даже с националистами, и при всей неоднозначности и неполноте этих идеологий, адепты живо и с напором отстаивали свои убеждения. В чём-то они, на мой взгляд были правы, в чём-то, опять-же таки, на мой взгляд заблуждались,.но..
Но они не были столь инфантильны, мягкотелы, и тупо индиферентны как представители либерализма...
Нет,... я знал, что реальных, убеждённых либералов у нас практически нет,.. а вся "аргументация" западнопреклоненных карго-либер оф , сводится к паре фраз - " а в ивропилучши", "хачукаквамериге"... Иных аргументов их мозг не генерирует...
Знал, конечно... Но,.. Не до такой-же степени...
Само по себе это весьма симптоматичненько,... однако...

пс
Так тестик для адептов либерализма..
Ребятки, а вы как ответили на вопрос французской викторины? М?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
15:17 10.03.2016
Итак,..
Поскольку мы выяснили, что "культурная" составляющая либерализма, не что иное, как необязательный, гнилой довесок, то мы можем спокойно, без эмоций рассмотреть оставшиеся политическую, и экономическую составляющие.
В этом, по моему убеждению, либерализм выгоднго отличается от остальных идеологий, требующих кардинального изменения человеческих качеств для своего воплощения.

Либерализм этого не требует.
Он справедливо полагает, что любые человеческие качества, могут быть использованы во благо.
Тонкость заключается в вопросе. Во благо кому?
Ультра-либералы утверждают - во благо личности - индивида.
Это и порождает "культурный" либерализм - тупик самоуничтожения.

Другой вариант - во благо всему обществу.
Это так называемый социальный либерализм

Ультрас, и с той и с другой стороны не приемлют такого сочетания, из-за его " идеологической нечистокровности". Но это ультрас, а у людей вменяемых, нормальных, такое сочетание отторжения, в общем, не вызывают.

Разве может у нормальных людей вызывать отторжение политический строй, основанный на демократической, многопартийной системе управления? (опустим специфику демократии, как таковой. В принципе?)

Разве будет нормальный человек возражать против равенства форм собственности и частного предпринимательства?

По моему нет.

Но, с одной единственной оговоркой. На благо не только себе-любимому, но самое главное, во благо обществу.
Это определяющий критерий. И если он отсутствует, общество имеет полное право реагировать жёстко, и незамедлительно.

Это и есть "свобода для" . Этим она и отличается от "свободы от".
Нравится: PeterGunn
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Потап
403850


Сообщений: 2063
17:09 10.05.2016
Тимора (Тим) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тимора (Тим) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Т.е. свобода слова всё таки должна быть относительна, правильно я вас понял?
quoted3
>>Да. В это мире нет ничего абсолютного
quoted2
>Т.е. свобода слова просто обязана быть ограниченна, но в таком случае разве это свобода слова?
> Вот и получается что сама идея, даже в этой небольшой части, не осуществима по определению, а достаточно размытые понятия, типа свобода слова, дают огромные возможности для мошенничества в полит.борьбе.
quoted1

Это зависит только от собственного понятия "свободы слова"!
Свобода слова в идеале - это когда вы один живете на необитаемом острове! Кричи хоть обкричись!
В жизни же, даже в общении с очень близкими людьми, вы вынуждены подбирать не только слова, но даже интонацию.
Это и есть цивилизация!
Донести до других свою мысль, выраженную словом (ясно и понятно, без оскорблений и унижений)!
Под свободой слова понимается свобода выражения мыслей через слова.
Поскольку следующим будет - выражение мыслей через дела!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
17:23 10.05.2016
влезу -
Потап (403850) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Свобода слова в идеале - это когда вы один живете на необитаемом острове! Кричи хоть обкричись!
> В жизни же, даже в общении с очень близкими людьми, вы вынуждены подбирать не только слова, но даже интонацию.
> Это и есть цивилизация!
quoted1
вообще-то либеральным отродьем под "свободой слова" не подразумевается уровень человек/человек, а подразумевается что один человек может безнаказанно словесно обсирасть или оклеветать какой-то коллектив или группу людей обобщенных по какому-то признаку. Типа "коммунисты убийцы", "власть воры", "чинуши козлы", "негры дикари" и т.п.
Т.е вот от лица этой группы никто даже защищаться не может, закон (типа "о свободе слова") запрещает защиту.
Для чего это нужно? - для того, чтобы общество, в котором вот существует такой закон о свободе слова, было разобщенным, чтобы все ненавидели друг друга, потому что каждый в какую-то группу или коллектив вхож, и провокаторам, пользующимся "свободой слова", достаточно просто изредка подбрасывать дрова-слова в костер ненависти друг к другу.
Короч умышленно это все сделано в России. Те, кто в 1993 писали конституцию (америкосы и местные вредители) и внесли туда эту "свободу" - знали что костер неизбежно разгорится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Потап
403850


Сообщений: 2063
17:59 10.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Т.е вот от лица этой группы никто даже защищаться не может, закон (типа "о свободе слова") запрещает защиту.
> Для чего это нужно? - для того, чтобы общество, в котором вот существует такой закон о свободе слова, было разобщенным, чтобы все ненавидели друг друга, потому что каждый в какую-то группу или коллектив вхож, и провокаторам, пользующимся "свободой слова", достаточно просто изредка подбрасывать дрова-слова в костер ненависти друг к другу.
> Короч умышленно это все сделано в России. Те, кто в 1993 писали конституцию (америкосы и местные вредители) и внесли туда эту "свободу" - знали что костер неизбежно разгорится.
quoted1


Ну вот видишь, о чем только писал.
Свобода слова - ясное и понятное изложение мыслей, без унижений и оскорблений.
А у Вас?
Зашел как-то на форум Эха Москвы в одно предложение изложил свою мысль, а в ответ словесного оскорбительного поноса две недели и ни одной вразумительной мысли. Зачем мне с такими либералами-оппозиционерами общаться? Всё же ясно.
Возьми ЕС!
Меркель шла в Париже на Je suis Charlie Hebdo - за свободу слова редакции, оскорбляющей религиозные чувства сотен миллионов мусульман в мире, а теперь подвергает уголовному преследованию сатирика, обидевшего всего одного мусульманина в Турции.
Сразу все понятно!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
18:07 10.05.2016
Потап (403850) писал(а) в ответ на сообщение:
> Свобода слова - ясное и понятное изложение мыслей, без унижений и оскорблений.
> А у Вас?
quoted1
у меня, есно, либеральное отродье названо своими словами
но только я тебя поправлю - ты путаешь самоцензуру со свободой слова.
А "ясное и понятное изложение мыслей" вообще никакого отношения ни к свободе, ни несвободе слова вообще не имеет.
В нормальном мире у людей все очень просто - тебе задали вопрос - ответь ясно и понятно. Не задали - молчи в тряпочку, ибо раз не задали, значит твое мнение для людей не имеет значения. Хочешь чтобы имело? ну значит своими делами добивайся того, чтобы это у тебя было право задавать вопросы, чтобы уже тебе отвечали. На простом языке - сначала заслужи своими делами у людей авторитет, и лишь потом ты получишь право открывать свой рот. (и уж поверь - такой авторитетный человек не будет даром разбрасываться словами).
Ну а "свобода слова" - это именно что возможность всякому дерьму открывать свой рот по любому поводу. Эхо-мацы - пример такой конторы где это дерьмо концентрируется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  adom adomov 34159
34159


Сообщений: 8410
18:22 10.05.2016
Jalexn (29852) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Либерализм во всех формах в России проживал в 90-е годы.
> После 2000-х мы очищаемся от его последствий.
> Все на выборы осенью этого года выбирать новую власть.
quoted1
Не либерализм а идиотизм пьянство и воровство было в 90тых и это все продолжаетца и сейчас просто на смену однтм бандитам пришли другие
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Потап
403850


Сообщений: 2063
18:29 10.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> А "ясное и понятное изложение мыслей" вообще никакого отношения ни к свободе, ни несвободе слова вообще не имеет.
quoted1

А слова без мыслей для чего?
Воздух по сотрясать?
Так сотрясай!
Меня от этого только уволь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
18:37 10.05.2016
Потап (403850) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А "ясное и понятное изложение мыслей" вообще никакого отношения ни к свободе, ни несвободе слова вообще не имеет.
quoted2
>
> А слова без мыслей для чего?
quoted1
хм... вот я тебе сказал слова в которых заключена простая мысль - "ясно и понятно излагать свои мысли могут граждане и в государствах где есть свобода слова и в государствах где таковая свобода напрочь отсутствует".
Проще говоря ты ошибся - приписал существующему объекту несуществующие качества.
Ты че, обиделся чтоли что я тебе поправил?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Потап
403850


Сообщений: 2063
19:08 10.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>хм... вот я тебе сказал слова в которых заключена простая мысль - "ясно и понятно излагать свои мысли могут граждане и в государствах где есть свобода слова и в государствах где таковая свобода напрочь отсутствует".
> Проще говоря ты ошибся - приписал существующему объекту несуществующие качества.
> Ты че, обиделся чтоли что я тебе поправил?
quoted1

Если цитируешь - то делай это полностью.
Вряд ли вы являетесь объектом, смысл есть говорить о субъекте.
И причем тут обида, когда общение не интересно.
Видимо, под свободой слова вы понимаете нечто иное.
Поговорите так же, как пишите мне, со своими близкими - может они вам объяснят.
Ну а на не, как говорится, и суда нет.

Успехов....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
19:23 10.05.2016
Потап (403850) писал(а) в ответ на сообщение:
> И причем тут обида, когда общение не интересно.
quoted1
а ты не общайся
мне достаточно прицепляться к твоим высказываниям которые я считаю нужными закомментировать.
мы ж здесь не в личке общаемся, а в публичном пространстве.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Потап
403850


Сообщений: 2063
21:13 10.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Потап (403850) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И причем тут обида, когда общение не интересно.
quoted2
>а ты не общайся
> мне достаточно прицепляться к твоим высказываниям которые я считаю нужными закомментировать.
> мы ж здесь не в личке общаемся, а в публичном пространстве.
quoted1

Ни о чем! До свидания!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
20:33 11.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Т.е вот от лица этой группы никто даже защищаться не может, закон (типа "о свободе слова") запрещает защиту.
> Для чего это нужно? - для того, чтобы общество, в котором вот существует такой закон о свободе слова, было разобщенным, чтобы все ненавидели друг друга, потому что каждый в какую-то группу или коллектив вхож, и провокаторам, пользующимся "свободой слова", достаточно просто изредка подбрасывать дрова-слова в костер ненависти друг к другу.
> Короч умышленно это все сделано в России. Те, кто в 1993 писали конституцию (америкосы и местные вредители) и внесли туда эту "свободу" - знали что костер неизбежно разгорится.
quoted1
Всё точняком. Умеешь ты суть ухватить..

Это управляемый процесс.
Вся штука в том, кто им управляет.
"Свобода" слова есть и на западе, но поскольку это процесс управляемый, а управляет им их элита, то он для них просто инструмент управления своим народом(кстати, отнюдь не с каким-то коварным и злым умыслом, а по большому-то счёту на пользу самому народу)
А вот требование от других стран, неконтролируемого (а по существу ими контролируемого) права свободы слова не что иное, как фактическая оккупация.
И так со всеми т-н- "правами".
Права (право на жизнь) кем-то даются, и ставят человека от того кто их даёт в зависимость от дающего.
А обязанность (не убий) человек принимает на себя сам. И есвли принимает, то никто ему не указ. Он свободен и независим.
Ну это так,.. лирическое отступление... размышлизм.))))

Что выходит по факту.
Для самих себя, свобода слова для,.. пользы своего общества
Для нас, свобода слова от, вопреки интересам общества
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
21:01 11.05.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для самих себя, свобода слова для,.. пользы своего общества
> Для нас, свобода слова от, вопреки интересам общества
quoted1
есно так
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Либерализм, собственно..... https://youtu.be/M5t2dwicb5gКто по французски не шпрехает..Вопрос звучит так:Что вращается ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия