> нет > для руководителя ни грамотность ни честность ни порядочность - совершенно не важны, а, чаще, даже вредны, ибо мешают ему справно исполнять свою работу - успешно руководить. >
Вот потому в рашке одно разгельдяество цветет, даже прибыльные предприятия в полной задднице, потому как видити ли руководят имии тупые безпринципные, воровские безграмотные дегенераты и ублюдки. Какую только чушь не изрыгнут из себя защитнички убогости и гнидства.
11:25 23.02.2016
CosF (CosF) писал(а) в ответ на :
> И любой из них будет нормально руководить, если умный и поставлен на своё место, пусть даже он вор или карьерист. > Самое страшное в России это честный начальник идиот. И дело загубит, и подчинённых голодными оставит. >
Умный вор страшнее идиота. Этот ни только предприятия загубит, да еще подчиненных всех обнесет и в рабство загонит.
11:27 23.02.2016
KNB (KNB123) писал(а) в ответ на :
> Думаю-грамотный , честный и порядочный ,а все остальное не так уже и важно
а чего на майдане прогнали вора и поставили у руля "грамотного , честного и порядочного" а жить стало хуже
11:36 23.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Юр, а откуда тебе знать-то если ты никогда не руководил?
А тебе почем знать. Хотя если и руководил, то понятно почему в России такое дерьмо и полная задница. Ибо с такими руковдителями у коих нет ни каких принципов вообще может быть только так.
>> Думаю-грамотный , честный и порядочный ,а все остальное не так уже и важно
>>> нет >>> для руководителя ни грамотность ни честность ни порядочность - совершенно не важны, а, чаще, даже вредны, ибо мешают ему справно исполнять свою работу - успешно руководить.
>ладно, давайте поясню чуть детальнее > про грамотность - руководитель нет нужды быть грамотным в той области человеческой деятельности которой он руководит, ибо грамотных помощников (называется - узких специалистов) он без проблем найдет, их всегда как собак нерезаных. Руководителю достаточно быть грамотным в своем деле - в руководстве (быть специалистом по психологии, если уж на научном языке). > Проще говоря - успешно руководить космической отраслью может человек который вообще верит в то, что земля стоит на трех китах и атланты держат небо.
> Далее, про честность и порядочность. Запомните - жизнь это конкуренция человеческих коллективов (заводов, фирм, государств и т.п) > Представьте вы выбрали президентом России кристально чесночного и порядочного Явлинского (или Навального, или Касьянова... я хз кого из них вы считаете честным и порядочным) - человека который никогда не врет и всегда со всем поступает порядочно. Ну а Обама в США - это непорядочный врун, мошенник. Он будет врать в глаза Явлинскому, и даже не покраснеет. Много шансов тогда у России не стать марионеткой США? В общем - у честного и порядочного просто нет шансов победить вруна пройдоху. > Итого - руководитель должен быть вруном и непорядочным человеком, но только против конкурента, а не против собственного руководимого им коллектива.
хз, че-то глючит форум не туда пост запостился
11:46 23.02.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Юр, а откуда тебе знать-то если ты никогда не руководил?
>А тебе почем знать.
я - руководил имею практический опыт руководства пусть небольшими человеческими коллективами, но все равно опыт плюс у меня есть близкие знакомые которые руководят большими коллективами, от них тоже узнал кое что в данной области знаний.
11:47 23.02.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Хотя если и руководил, то понятно почему в России такое дерьмо и полная задница. Ибо с такими руковдителями у коих нет ни каких принципов вообще может быть только так.
еще раз повторю простую мысль - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> руководитель должен быть вруном и непорядочным человеком, но только против конкурента, а не против собственного руководимого им коллектива.
11:52 23.02.2016
Как опытный руководитель, проработавший всю жизнь, со студенческой скамьи, руководителем, скажу, что эффективность работы руководителя абсолютно не зависит от формы собственности предприятия! Был бы человек грамотный, образованный в этой области, и самое главное порядочный! Поставь не подготовленного человека, хоть куда, оно будет мямлить, жевать, а дела на предприятии, в отрасли, в стране будут чахнуть! Пример под рукой, Премьер страны - абсолютно не подготовлен быть премьером! Не по тому, что он глуп, нет, он можнт быть умным человеком, но сидит он не на своем месте, у него нет подготовки пройденого пути до премьерства! Назначенный ученик с четвертого класса не может быть, даже начальником цеха! К сожалению в правительстве министров таких гораздо больше половины!
>>А почему решение должно принимать одно лицо? >> Почему бы не создать консилиум из специалистов? И для принятия решения сделать число голосующих нечетным. Т.е. минимум 3 человека.
> > ВЫ имеете ввиду 3 вариант - конкурс ,обычно ПРОФЕССИОНАЛЫ
> ПРИНИМАЮТ и я РАТУЮ за приём руководителей гос предприятий и > даже учиреждений ,тем более гос корпораций - принимали на конкурсной > основе.
Конкурс - это мыльное понятие. Я имею ввиду отсутствие единственного лица принимающего все решения. В данном случае я сказал, что наиболее слабое место - это не то как назначается управляющий, а то что управляющий всегда один. Но наиболее качественная группа управления была бы выбранная по конкурсу. Но что такое конкурс в вашем понимании я не знаю. Если это нечто подобное тому как сейчас проводят конкурс гос. компании на закупку. То решения заходит в тупик. Какие критерии конкурса при назначении пусть даже одного лица на должность управляющего. Кто тот в государстве который принимает решение о назначении лица на какую либо должность, где гарантии, что они вчера вечером не договорились о назначении? Т.е. должен быть институт контроля качества сотрудников. Некая база данных в которую может попасть любой желающий и сдать какие либо документы или экзамены для подтверждения своего уровня. Некая сертификация на должность управляющего. И тогда уже можно говорить о каком то справедливом конкурсе (при условии, что сам институт защищен от взяточников). И разумеется он полностью под народным контролем. Т.е. требуется управляющий для Роснефти, тогда они формируют требования к кандидату. Подают запрос в эту базу, она им выдает список из 100, 1000 или 1000000 кандидатов. И уже выясняется кто хочет получить должность, кто наиболее способен и т.д. А сейчас неизвестно кто и по каким причинам назначил Миллера. Или Сечина и т.д. Т.е. поставить во главу вопроса интересы общества в целом, а не малой кучки временщиков у власти.
12:06 23.02.2016
Полная безграмотность в написании темы, человек не может быть рентабелен, прежде, чем писать, хотя бы надо понять, о чем ты пишешь!
12:14 23.02.2016
Юрий Пест (Boltgaika) писал(а) в ответ на :
> принимали на конкурсной > основе.
Чушь собачья, конкурс выиграет с золотой медалью, предприятие может развалиться через месяц! Столько показателей, от внутреннего содержания человека, характера и т.д. до порядочности, не одним конкурсом не измеришь, а это все и определяет эффективность руководителя!
>> Думаю-грамотный , честный и порядочный ,а все остальное не так уже и важно
>
> а чего на майдане прогнали вора и поставили у руля "грамотного , честного и порядочного" а жить стало хуже > >
Вы похоже в погоне за заработком ветку попутали, да а я кстати в отличии от вас даже не знал, что там вора прогнали- что гопника слышал, а про честность и порядочность того кого портрет вы притащили из спальни похоже над своей кроватью -то только от вас сейчас узнал .
12:51 23.02.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И любой из них будет нормально руководить, если умный и поставлен на своё место, пусть даже он вор или карьерист. >> Самое страшное в России это честный начальник идиот. И дело загубит, и подчинённых голодными оставит. >>
>Умный вор страшнее идиота. Этот ни только предприятия загубит, да еще подчиненных всех обнесет и в рабство загонит.
У нас с вами разное представление об умных людях. Но ваше мнение забавно, не более.
13:20 23.02.2016
CosF (CosF) писал(а) в ответ на :
> У нас с вами разное представление об умных людях. Но ваше мнение забавно, не более.
Только миллионы россиян не считают то забавным.
22:48 23.02.2016
Рыбак (Рыбак) писал(а) в ответ на :
> Юрий Пест (Boltgaika) писал(а) в ответ на сообщение:
>> принимали на конкурсной >> основе.
>Чушь собачья, конкурс выиграет с золотой медалью, предприятие может развалиться через месяц! > Столько показателей, от внутреннего содержания человека, характера и т.д. до порядочности, не одним конкурсом не измеришь, а это все и определяет эффективность руководителя!
Чушь собачья- конкурс это не прогибание СПИНЫ ПЕРЕД начальством. Конкурсная защита ПРОЕКТА на развитие предприятия ( госкорпарации ) - ЭТО ЖИЗНЕННАЯ ПОЗИЦИЦИЯ.
