>> На восьмой странице этой темы ты говорил о том, что бог для тебя важнее родителей и твоих детей. quoted2
>"важнее" это неуместный термин, ибо подразумевает обязательную "ненужность". я тебе ясно сказал - бог в личной шкале ценностей занимает более высокую позицию чем мои дети. (точнее бог это вообще самая верхняя позиция в моей шкале ценностей, впрочем как и у любого верующего человека).
> И что тебя удивляет? > ну я тебе и вообще сейчас ужас скажу - так и родина, Россия - она у меня на шкале ценностей выше моих детей. Нападет враг на родину - я не задумываясь пошлю своих сыновей на войну. А че мне думать, на шкале же все написано. Родина - выше, дети - ниже. > А ты как со своими детьми? Разве у тебя не так? quoted1
Нет. Мот боги велят мне заботиться о своём роде. Продолжение рода - цель и смысл жизни.
>> ... родина, Россия - она у меня на шкале ценностей выше моих детей. Нападет враг на родину - я не задумываясь пошлю своих сыновей на войну. А че мне думать, на шкале же все написано. Родина - выше, дети - ниже. >> А ты как со своими детьми? Разве у тебя не так? quoted2
>Нет. Мот боги велят мне заботиться о своём роде. Продолжение рода - цель и смысл жизни. quoted1
я не спрашивал тебя чего тебе велят боги, я тебя спросил прямо - начнется война - отправишь ли ты детей на войну. Дай уже прямой ответ. Не ходи ты кругами. Ибо если отправишь - выяснится что и тебе родина важнее твоих детей. Ну а не отправишь - значит дети тебе важнее родины. Все же просто. Зачем усложнять-то и бога сюда привлекать? да плевать всем что там велит тебе бог, это твои дела, не наши.
> Если изменить решительно всё, то аналогии не получится, ты в своём примере изменил всё. quoted1
аналогия всегда может быть в рамках заданной базисной аксиомы. ты же можешь сравнить между особой две секты? так с чего вдруг ты теряешь возможность сравнить между собой секту и коммунизм? ну да, ряд параметров потеряем, но много параметров вполне годны для сравнения, позволяют произвести объективную оценку такого сравнения.
> то ты о государстве, то о человеке, "здесь играем, здесь не играем". quoted1
Я о человеке в государстве. Религии между ними, в принципе, нет места. Она, видя такое, пытается человека "охмурить". Если бы помогала существовать, человеку, например, в духовном плане, то подступалась бы к государству с требованиями, что ей необходимы выполненными такие-то и такие-то условия. Но она нет, на самообеспечении, типа. Но в школы, всё равно, лезет. Она и играет двойную игру. И душами овладеть, и за счёт государства. А государство слабо сейчас, без неё не справляется.
>> Богоспасаемой. Я так понимаю люди на столько тупы, что не могут обеспечить мир на своей земле и всегда нас должен кто-то спасать? quoted2
> > плохо понимаешь... Впрочем, отдельная часть людей настолько тупа, что > принимают язвительный эпитет автора темы "богоспасаемая" за чистую монету, и начинают рассуждать о чужой тупости..
>>> Может и все проблем от РПЦ? Кто доказал, что без РПЦ будет плохо? quoted2
>Конечно от РПЦ все проблемы. Ведь именно православие объединило это государство, именно православие сплотило разрозненные племена в русский народ. Конечно, именно от РПЦ у JDов все проблемы, именно без РПЦ вам было бы лучше. quoted1
Да да и до РПЦ вы по деревьям скакали, где-то я это уже слышал. Ты кстати замаливаешь свои грехи всю жизнь или весь род грешен изначально? Для русской души нет границ и именно это нас соединяет. А РПЦ всего навсего пытается на этом продвинуться. И как же так получается, нас создали, а мы по деревьям скачем. Если мы должны посещать церкви и монастыри, то почему нас не создали сразу вместе с этими атрибутами? И почему до РПЦ никто особо не переживал об отсутствии данной религии? Все тоже самое касается и любой другой. Мне просто интересно как должен вести себя создатель, если вы вдруг не той вере поклоняетесь? Вот у вас хомячек в клетке, а он не той вере поклоняется, как бы вы себя вели в этой ситуации? Либо вообще на это не обращать внимание либо если это принципиально, тогда можно чем-то постучать по голове, чтобы сразу понял всю суть проблемы.
> именно православие объединило это государство, именно православие сплотило разрозненные племена в русский народ. quoted1
Что же вы так нагло врёте. Не при Рюрике, Олеге, Игоре, Ольге, Святославе никакого христианства не было. Вот как Владимир принял христианство через 126 лет после объединения страны, так вскоре она и распалась. Выходит, что распалась как раз благодаря христианам.
для религии не существует государства, не признает она его. Она признает таинство власти, та которая власть от бога. Но сама этого таинства не касается даже шестом. (ну в идеале так должно быть)
> Если бы помогала существовать, человеку, например, в духовном плане, ... quoted1
мирон, тебя что, заклинило? я тебе белым по русскому говорю - религия (попы) не помогают существовать человеку ни в каком плане, попы просто делают свою работу. Ну давай так - учителя школы много помогают существовать человеку в умственном плане? или они просто делают свою работы? Понимаешь - профессия - это значит ничего личного. Учитель может требовать - новых школ, новых учебников, но... он это делает ни из заботы об существовании общества, а просто чтобы лучше исполнять свою профессию. Проще говоря - 99% учителей совершенно плевать на личную судьбу 99% их учеников. Точно так же как и 99% врачей совершенно плевать на личную судьбу 99% их больных. У попов в профессии - то же самое!
да не нужны попам наши души попам нужны лишь наши кошельки, да и то копейки из них, нафиг не надо попам быть олигархами. То же самое как и учителям нужны копейки из кошельков родителей учеников. Кто вообще выдумал что попы это финансовые магнаты? с чего вы эту хрень взяли? то что они имеют - да это копейки по меркам бизнеса.
Вы апроксимируете себя, со всеми своими недостатками, в сверхсебя и полагаете, что это - бог:) Лепите своего бога по образу и подобию своему, приписывая ему свои качества и свою ограниченность:) Ваши "логически непротиворечивые" умозаключения на проверку полны противоречий Вы путиаете веру в бога и веру в богов:) До оформления идеи единобожия 2000 лет назад верили в пантеоны богов, по сути обожествляя стихии, ремесла, эмоции Физика в мире была не всегда:) Так как это - наука Явления природы да, были Если для вашего бога не существует понятий милосердие, невинность, грех - то в какого бога вы верите?:) В чем его, так сказать, функционал заключается? Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не понятно, из чего вы сделали такой вывод:) quoted2
>из логических умозаключений. > скажем так - если бы я создавал эмулятор нашего мира на компьютере, то это было бы единственным непротиворечивым логичным решением программного алгоритма, т.е отсутствием в программе точек зацикливания. > > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Или вы отрицаете факт послания сына божьего на землю для обучения людей именно милосердию?:) quoted2
>Не отрицаю и не подтверждаю факта. Меня вообще тогда не было, свечку не держал, а пересказывать чужое я не любитель. > Но ты путаешь религию и веру в бога. Современная религия начала лишь оформляться пару тысяч лет назад, а вера в бога существовала со времен первого человека, коему, как известно, в нашем временном формате сотни тысяч лет. > Ровно как и милосердие существовало себе без всякой религии. > Ну или попроще - вот физика всегда была в мире, а учителя физики появились лишь тройку веков назад. Вот и бог как физика, а попы как учителя физики. > > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что является краеугольным камнем христианства quoted2
>ну это тебе к христианам > на мне креста нет, так что нефиг меня пытать, я как тот партизан на допросе который не учил матчасть. > > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Собственно, если мыговорим о том, что ему по фигу страдания [наших] детей, так как потом все будет зашибись, то это не слишком добрый бог [в нашем человеческом понимании] >> Скорее, жестокий [в нашем человеческом понимании] >> Значит, он не милосердный и жестокий [с нашей человеческой точки зрения] quoted2
>я в скобочка вставил те слова, которые ты пропустил.
> Для бога не существует наших детей. Для него все мы и наши дети - это его дети. И они для него живы. Хотя, есно, термин жизнь/смерть применять к безвременью некорректно, но другого термина у меня нет, извиняй. > > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы апроксимируете себя, со всеми своими недостатками, в сверхсебя и полагаете, что это - бог:) quoted1
а почему не экстраполирую? в какого сверхсебя? при чем тут бог?- извиняй, это твой конструкция из набора слов слов сложна для моего хиленького умишки.
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если для вашего бога не существует понятий милосердие, невинность, грех - то в какого бога вы верите?:) > В чем его, так сказать, функционал заключается? quoted1
во, это хоть сколь грамотный вопрос. Молодец. Функциональность бога заключается в связывание все со всем. Он - это бетон который связывает наш мир в одно целое, т.е мироздание и существует-то именно что благодаря ему, иначе бы все рассыпалось, лежали бы просто груды кирпичей. тебе функциональность бетона в деле строительства кирпичного дома понятна? Вот ровно такой же функционал и у бога в нашем мире.