>зачем > раз ты взялся защищать какую-то из стороны > то на твои плечи и ляжет тяжесть. > Видишь, мы уже выяснили - содержание договора ты не знаешь, однако вот убитые комбайны ты нам, с чего-то, предлагал забрать с Кубы. > Вот я и выясняю - а с чего, собственно. > > извиняй
> русофобиков сегодня вообще нет на форуме > Кайлаш какой-то хилый седня > вот и приходится до нормальных людей докапываться
По словам российских официальных лиц, из долга $35 млрд спишут порядка 90%, а остаток будет реструктуризирован на 10 лет. Объем списания планируется окончательно согласовать до конца года.
Одно из условий списания – заключение с Кубой контрактов на лизинг российских самолетов. «Ильюшин финанс» возьмет у пула российских банков кредит под гарантию федерального бюджета, а «Корпорация кубинской авиации» должна рассчитаться за поставки лайнеров в течение 10 лет. Общий объем контрактов составит около $650 млн.
Принятое соглашение об урегулировании долга Кубы перед Россией по кредитам, выданным СССР, вызвало бурную дискуссию в финансовой блогосфере. По словам российских официальных лиц, из долга $35 млрд спишут порядка 90%, а остаток будет реструктуризирован на 10 лет. Объем списания планируется окончательно согласовать до конца года. Одно из условий списания – заключение с Кубой контрактов на лизинг российских самолетов. «Ильюшин финанс» возьмет у пула российских банков кредит под гарантию федерального бюджета, а «Корпорация кубинской авиации» должна рассчитаться за поставки лайнеров в течение 10 лет. Общий объем контрактов составит около $650 млн.
Комментаторы тут же объявили происшедшее «аукционом неслыханной щедрости». Во-первых, сумма представляется огромной – 1 триллион рублей сравнивали с дополнительными расходами на контрактную армию за несколько лет и с годовым дефицитом бюджета Пенсионного фонда России. Во-вторых, списание 90% кажется неадекватно большим, как и рассрочка оставшихся 10% на десятилетие – с кредиторами-физлицами коллекторы так не поступают. В-третьих, контракты на закупку техники создают ощущение, что власти Кубы не только получили прощение долгов, но еще и были вознаграждены новыми кредитами и самолетами. Причем весь банкет – за счет российского налогоплательщика. Обвинения российских официальных лиц во всех смертных грехах себя ждать не заставили.
Для специалистов ситуация довольно обыденна и соответствует современным стандартам отношений между странами. Следует понимать: эти миллиарды в основном возникли в результате сложных конвертаций еще советских кредитов дружественной Кубе, которые на момент распада СССР составили 21,5 млрд рублей (применявшихся в контексте расчетов внутри СЭВ). Их перевод в современные денежные единицы сопровождался сложным торгом со всеми странами Восточной Европы и Германией. Итоговые соглашения по суммам были ниже стартовых российских оценок в разы и даже на порядок, при этом в большинстве случаев Россия еще и оказалась сама должна своим контрагентам после полного зачета обязательств. Поэтому, скорее всего, цифра 35 миллиардов – это именно стартовая оценка долга, данная российской стороной. Эти кредиты не учитываются Economist Intelligence Unit и CIA Factbook. Например, обычно сведущие авторы CIA Factbook оценили весь долг Кубы на конец 2011 года в $21,5 млрд, из которых на Россию приходится $0,8 млрд, выданных уже после 1991 года (крупнейший кредитор – Венесуэла с $8 млрд). Вообще, внешний долг Кубы засекречен, а публикуемая ЦБ Кубы статистика использует достаточно странные методы оценки. При этом экспорт Кубы примерно в пять раз меньше суммы признанного долга – что выводит страну в лидеры по долговой нагрузке не на мифический ВВП, а на вполне реальный экспорт. В случае Кубы важен экспорт не только товаров, но и услуг (медицинских), а также туризм – но все равно нагрузка на валютные поступления страны велика.
При таких раскладах признание даже 10% этого долга и готовность его урегулировать можно признать достижениями. Особенно с учетом того, что существенная часть долга возникла при продаже вооружений и, по современным понятиям, может считаться «одиозной», – такой, отказ от платежа по которой вполне допустим. Вопрос, в какой форме реструктурированный долг будет погашен, остается открытым. Твердой валюты у Кубы мало, расплатиться натурой (как это делает Индия) стране сложно в силу ограниченности экспортных товаров. Но у российских структур, уполномоченных решать эти вопросы (Минфин и ВЭБ), довольно богатый опыт улаживания аналогичных ситуаций. Возможны и трехсторонние взаимозачеты с участием Венесуэлы, которая становится важным российским партнером в Южной Америке. Контракты на закупку самолетов также довольно типичны для таких межгосударственных договоренностей. Очевидно, что их основная цель – поддержка отечественного авиапрома. Выбор способа поддержки – политическое решение, вполне вписывающееся в рамках стандартов промышленной политики. К тому же, лизинг хорош тем, что в случае проблем с оплатой самолеты могут быть изъяты (такого стараются не допускать, но сама возможность есть). Остается вопрос о том, насколько своевременно реструктурировать долг Кубы перед тем, как произойдет переход власти к новому поколению руководителей. В результате смены власти резко вырастет вероятность возвращения Кубы в сферу американских интересов; тогда ее экономика перейдет под контроль богатой и влиятельной кубинской диаспоры в США. Однако затяжка с переоформлением внешнего долга – палка о двух концах. Можно сохранить долг как пункт в переговорной стратегии с будущими властями, но можно дождаться и того, что должник полностью откажется от обязательств предыдущей администрации. И риск последнего крайне велик. Куба по большинству критериев соответствует требованиям к HIPC (бедным странам, погрязшим в долгах), которым списывают до 95% долга. До сих пор такого списания не произвели из-за американского эмбарго Кубы. Как только отношения Кубы с США будут нормализованы, вопрос о дополнительном списании может легко встать на повестку дня.
А в целом, конечно, выдача и списание международных кредитов чаще всего и преследует политические цели. Зачастую это скрытые субсидии для собственных экспортеров или покупка влияния. Для прибыльных финансовых вложений существуют банки и рынок облигаций. Поэтому стоит внимательно присматриваться не к застарелым долгам, унаследованным от СССР, а к современным попыткам одолжить у правительства России на бедность или спасение экономики. Стоит поговорить, например, о том, зачем России реструктурировать старый кредит Кипру и выдавать новый (да, там есть российские интересы, но в случае весьма вероятного списания части долга нам гарантированы убытки). А если в счет уплаты кубинского долга к нам поплывут танкеры с ромом и ящики сигар, некоторые российские граждане получат от сделки вполне конкретное удовольствие.
>>> Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ну то есть давала, но деньги при этом даже не уходили из страны. Чаще всего наша страна давала другим странам кредиты на покупку вооружения, продовольствия, либо на строительство каких либо крупных промышленных или инфраструктурных объектов на территории стран получательниц кредита. >>>>>> да я в курсе всего этого, в смысле что не денежный займ >>>>>> я не про нашу страну спрашивал >>>>>> а про твоё чудачество с "долг невозвратный". вот какой я хотел услышать пример из истории или современности, где сказано ясно "я тебе даю (что-то, неважно что) в долг, но возвращать мне долг не надо" >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Ну это будут упражнения в словестности. >>>>> Ну грешил ЦК КПСС построением соц лагеря, чего уж теперь. >>>>> Ни ЦК теперь, ни социализма. >>>> Так какое право имели поганцы из едра, прощать долги? >>> >>> >>> >>> А при чём здесь ядро?
>>> Ну поставил когда то СССР на Кубу комбайны, чего теперь. >>> Ну вернут они вам остовы комбайнов, списанные ак и кучу гильз. >>> Вас это устраивает?
>>Долг списал Путин, ставленник и формальный лидер едросов!
> >
> > Ну и что? > Вы грозились рассказать как выбить из кубы долги и чего то в молчанку ушли.
Я учил не как долги выбивать ( тут поезд ушел, спасибо ампаратору) , а что можно было требовать на столь гигантскую сумму.
20:04 20.02.2016
Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Предлагаю уничтожить едросов с коммуняками, как анти народные элементы!
>>А кто останется? 15% населения?
>Мы разберемся, сколько нас останется. Но за преступления надо отвечать, или вы не знали?
По-моему проще ваших расстрелять - подавляющему большинству лучше будет...
20:05 20.02.2016
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на :
> просто так не станут списывать, значит что то поимели в ЛИЧНОМ плане с этих списаний.
А это коррупция! И за это на плаху, не взирая на имена и должности!
20:06 20.02.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы про этикет слышали?
> > Конечно. И...?
Уважительнее и корректнее надо.
20:06 20.02.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> А в целом, конечно, выдача и списание международных кредитов чаще всего и преследует политические цели. Зачастую это скрытые субсидии для собственных экспортеров или покупка влияния.
Это такое всё скользкое. Нашёлся другой покупатель и всё влияние псу под хвост ушло.
>>> Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> Хотите я в лет, выдам вам условия погашения долга Кубой?
>>> >>> Давай...
>>400 миллионов тонн сахара бесплатно, на отдых в Варадеро 100 миллионов россиян бесплатно, и т д .Идет? И все это нам , народу, бесплатно .
> > Куба не согласна...
А кто бы ее спрашивал?
20:07 20.02.2016
Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на :
> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> просто так не станут списывать, значит что то поимели в ЛИЧНОМ плане с этих списаний.
> А это коррупция! И за это на плаху, не взирая на имена и должности!
и кто же их положит на плаху?
20:08 20.02.2016
Mongolian Rap Gee - ####a
20:09 20.02.2016
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это следует понимать как чужого не ем и едросы всегда правы?
>Понимать, как сказал. Если бы мне в своё время дали мешок сахара бесплатно и сказали, это возврат долга Кубой, я бы не отказался, или предложили съездить отдохнуть туда, тоже с подобным же объяснением.
Ну так вот, спасибо скажите нашему президенту.
20:11 20.02.2016
Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на :
> Уважительнее и корректнее надо.
- Уважение надо заслужить..
20:11 20.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> просто так не станут списывать, значит что то поимели в ЛИЧНОМ плане с этих списаний.
>это, в смысле, как? что вот надо Путину в ЛИЧНОМ плане? чего ему не хватает-то?
у меня сосед, пенсия 38,бывший парторг мирного, а шоколадки в магазине ворует и ездит ТОЛЬКО на рейсовых автобусах. ни детей, ни жены. есть люди которые без халявы жить не могут! и сколько бы не имели, им всё равно будет мало.
20:12 20.02.2016
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Учиться бомбить и долги выбивать? Для этого нашему не решительному ампаратору смелости не хватает.
>Достоинство сохранять, на всех уровнях, во-первых, по отношению к своим гражданам. Но, видно, всё одно к одному. Поэтому и вдругом нет решительности, потому что права не имеют морального.
Ну да, как долги выбивать он не решительный, а как народ обездолить и налоги на нас наращивать вот тут он решительный? Дай Бог ему и едросам оглушительного провала!
20:13 20.02.2016
Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на :
> Ну так вот, спасибо скажите нашему президенту.
Не согласен он, чтобы народу бесплатно, страна теряет, видно.
Уважение надо заслужить..
