> Так за кого переживаешь, за регионы, или за москвичей? Мне к примеру сдавать нечего, живу на зарплату.
Я выразил сомнение, что москвичи откажутся от тех благ, что они имеют, в случае потери столицей "всероссийских богатств". Это касается и зарплат и пенсий и пособий и прочего.
> Ну пусть уводят офисы, будем жить по всероссийски. Ты же этого хочешь. Только не по адресу претензии. Ни тебе ни мне этого не решить. Или хочешь чтобы я с тобой поменялся местом жительства?
Мне мое место жительства устраивает. Мое желание только одно - не сделать нищим ваш городище, а чтобы он давал возможность развиваться другим регионам и лез туда своим "командованием", даже там, где это только усугубляет развитие. И налоги оставлял там, где они собираются.
> А снобизма, как раз, больше у завователей, потому как в Москву, в основном приезжают далеко не нищие. Просто масштабы региональные их уже не устраивают. Наворуют в регионе и едут разворачиваться. Что не слышал, как губернаторы и иже с ними местные бюджеты растаскивают?
Приезжают разные. Я лично знаю учителей, которые переехали в Москву ради зарплаты из богатых ресурсами регионов. Производительность труда при этом никак не изменилась, скорее, наоборот. Они приезжают за своими деньгами.
А снобизм я видел не раз. Если бы я Москву не знал, то был бы сер в этом вопросе. Любимое занятие москвича в коллективе - пыль в глаза, роддом на Арбате, мама-бабашука работала (внешторг/театр/особо важный нии) при СССР и прочее. На словах, Лев Толстой. А на деле... производительность труда оставляла желать лучшего. Зато гарантировано во всем виноваты приезжие, хватит кормить Замкадье, хочу получать от 100 и выше. Страшно, что россияне на таких равняться станут.
15:10 22.02.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Если смотреть в будущее, то Москва может оказаться надеждой России. > Здесь удалось создать нормальную цивилизованную жизнь и нормальный Западный менталитет (у молодого поколения).
Для американцев, это, конечно, надежда. Потому что в реальности, москвичи развалили СССР со своим Ельциным и московской Ко, а теперь всякая мразь в лице Навального или Прохорова пользуются популярностью в столице. Мало того, что жируют, так громче всех кричат, что их "обездолил Путин из-за присоединения Крыма".
Не надейтесь, американцы! Вы лучше за своих "манхтеттеновских мальчиков" переживайте, кабы им плохо не случилось.
16:17 22.02.2016
⍟ Игнат_ (Игнат_), Вы уважаемый валите всё в одну кучу. Есть Москва - город где живут люди, не облечённые властью и, по сути, ничем не отличающиеся от жителей других регионов страны. А есть Москва - образ власти, с Кремлём, Белым домом и Гос.думой. Вот эта Москва и должна заниматься развитием страны. А какие у вас претензии, допустим, ко мне - уроженцу Москвы. Живу в обычном спальном районе в 2км от МКАД, по профессии отношусь к разряду высококвалифицированных рабочих. Так что я должен сделать, чтобы не вызывать раздражения московской пропиской? Всё продать в Москве и переехать в Поволжье? Это просто москвофобия какая-то, похоже на украинскую русофобию. И повторяю, депутатов ГД выбирают во всех регионах. Попасть на приём к депутату может каждый и высказать свою позицию. Вот и спросите у своих депутатов почему не внесут какой-нибудь законопроект о местных бюджетах.
17:02 22.02.2016
Славянофил (people) писал(а) в ответ на :
> ⍟ Игнат_ (Игнат_), > Вы уважаемый валите всё в одну кучу. Есть Москва - город где живут люди, не облечённые властью и, по сути, ничем не отличающиеся от жителей других регионов страны.
Тогда в чем претензии к тем, кто селфи делает на фоне кремля? Или чем вас напрягают толпы приезжих, которые за своими деньгами приехали?
> А есть Москва - образ власти, с Кремлём, Белым домом и Гос.думой. Вот эта Москва и должна заниматься развитием страны.
Согласен с вами, если бы не одно "но". Власть подкармливает москвичей кучей доплат, о которых в регионах могут только мечтать, а москвичи, в свою очередь, не сильно сопротивляются сложившейся ситуации в стране. Выходы на Болотную были не "ради страны", а ради "продаться побыстрее Западу". Когда Навальный по регионам поехал, его "горячо" встречали.
> А какие у вас претензии, допустим, ко мне - уроженцу Москвы. Живу в обычном спальном районе в 2км от МКАД, по профессии отношусь к разряду высококвалифицированных рабочих. Так что я должен сделать, чтобы не вызывать раздражения московской пропиской? Всё продать в Москве и переехать в Поволжье? Это просто москвофобия какая-то, похоже на украинскую русофобию.
Вы в Поволжье не поедите, потому что вам там не компенсируют ваш труд адекватной зарплатой. И не потому что там труд не нужен, а потому что там не принято за него платить. Мол, и так обойдутся. Вопрос не к вам лично, а к вашей агломерации, в которой вы живете. Москва Россию не понимает в принципе, ни политически, ни обывательски. Иначе откуда такой рейтинг у Навального и Прохорова в столице? Колбаса-пармезан, цены на нефть, курс доллара. И хоть бы кто подумал - а может инвестировать в производство ближайших регионов, где люди начнут работать не за миллионы и производить отечественный продукт? Куда там.
> И повторяю, депутатов ГД выбирают во всех регионах. Попасть на приём к депутату может каждый и высказать свою позицию. Вот и спросите у своих депутатов почему не внесут какой-нибудь законопроект о местных бюджетах.
Так Фрадков же в бытность своего премьерства пересмотрел перераспределение к 66% с каждого региона в фед. бюджет под предлогом "а у вас воруют много". Вначале президент отменил выборы в регионах, назначая своих подданных, а потом из регионов стали деньги выкачиваться. А воров будто меньше стало, или в Москве их нет.
Депутаты в основной своей массе "единоросы", ничего они пересматривать не будут. Фальсифицированные выборы устраивали "по указке царя" и какой толк теперь от этих депутатов. Они не отвечают перед народом.
17:05 22.02.2016
А кто мне объяснит почему в помойке учитель за ту же работу вдесятеро больше получает чем во Владимире? Немцы бы порвали....
> Славянофил (people) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Игнат_ (Игнат_), >> Вы уважаемый валите всё в одну кучу. Есть Москва - город где живут люди, не облечённые властью и, по сути, ничем не отличающиеся от жителей других регионов страны.
>Тогда в чем претензии к тем, кто селфи делает на фоне кремля? Или чем вас напрягают толпы приезжих, которые за своими деньгами приехали?
>> А есть Москва - образ власти, с Кремлём, Белым домом и Гос.думой. Вот эта Москва и должна заниматься развитием страны.
>Согласен с вами, если бы не одно "но". > Власть подкармливает москвичей кучей доплат, о которых в регионах могут только мечтать, а москвичи, в свою очередь, не сильно сопротивляются сложившейся ситуации в стране. Выходы на Болотную были не "ради страны", а ради "продаться побыстрее Западу". > Когда Навальный по регионам поехал, его "горячо" встречали.
>> А какие у вас претензии, допустим, ко мне - уроженцу Москвы. Живу в обычном спальном районе в 2км от МКАД, по профессии отношусь к разряду высококвалифицированных рабочих. Так что я должен сделать, чтобы не вызывать раздражения московской пропиской? Всё продать в Москве и переехать в Поволжье? Это просто москвофобия какая-то, похоже на украинскую русофобию.
>Вы в Поволжье не поедите, потому что вам там не компенсируют ваш труд адекватной зарплатой. И не потому что там труд не нужен, а потому что там не принято за него платить. Мол, и так обойдутся.
> Вопрос не к вам лично, а к вашей агломерации, в которой вы живете. Москва Россию не понимает в принципе, ни политически, ни обывательски. Иначе откуда такой рейтинг у Навального и Прохорова в столице? Колбаса-пармезан, цены на нефть, курс доллара. И хоть бы кто подумал - а может инвестировать в производство ближайших регионов, где люди начнут работать не за миллионы и производить отечественный продукт? Куда там.
>> И повторяю, депутатов ГД выбирают во всех регионах. Попасть на приём к депутату может каждый и высказать свою позицию. Вот и спросите у своих депутатов почему не внесут какой-нибудь законопроект о местных бюджетах.
>Так Фрадков же в бытность своего премьерства пересмотрел перераспределение к 66% с каждого региона в фед. бюджет под предлогом "а у вас воруют много". Вначале президент отменил выборы в регионах, назначая своих подданных, а потом из регионов стали деньги выкачиваться. А воров будто меньше стало, или в Москве их нет. > > Депутаты в основной своей массе "единоросы", ничего они пересматривать не будут. Фальсифицированные выборы устраивали "по указке царя" и какой толк теперь от этих депутатов. Они не отвечают перед народом.
Дело не в раздражении. Это скорее недоумение. Ехать в ненавидимую Москву, чтобы затем стать москвичём и также, соответственно, стать ненавидимым. Кто вам про кучу доплат сказал? Разве только пенсионерам Москва доплачивает. На нашей фирме, к примеру, зп упали соответственно курса. И если до кризиса были ещё и квартальные премии, то в прошлом году не было ни одной. Правда с этого года подняли оклады на 10%, но на премии уже не расчитываем. Да и во многих других местах ситуация не лучше, если не хуже. В прошлом году прошли большие сокращения штатов, а работу, даже на не очень большие зп, сейчас найти весьма проблематично. Это, конечно, касается, в первую очередь, простых сотрудников. Не знаю уж кто там поддерживает Навального или Прохорова. В моём кругу общения их считают... да ни кем не считают. И на Болотную, насколько мне известно, пришла кучка активных либepacтов да может ещё зеваки были. В общем не понимаю откуда у вас сведения о большой поддержке в Москве этих типажей. Так вот скоро выборы в ГД. Значит не отсиживайтесь по домам, типа "Да всё равно без нас всё решат". Можно фальсифицировать 10, ну 20%, а 80% сфальсифицировать практически невозможно. Значит надо прокатить ЕР на выборах конкретно.
17:35 22.02.2016
Кто объяснит? Я на могиле Бродского спал бухой (параходик пропустил), в Бамберге опять же в парке. Ну рыло не опасное. А в Москве документы на пузе в барсетке. Больше нигде не шмонали.
17:41 22.02.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> > Что думаете?
только ЗА...)) ................................ жаль не получится... хотя если перенести экономический и политический центр в другое место... то вполне возможно, что сама рассосется... ..................... что тоже в принципе несбыточно...
22:31 22.02.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> А кто мне объяснит почему в помойке учитель за ту же работу вдесятеро больше получает чем во Владимире? Немцы бы порвали....
Потому что почти все крупнейшие корпорации России зарегистрированы в Москве и платят ей налоги, из которых зп учителей складывается.
А учителя в регионах получают из местных копеечных бюджетов, из которых федералы 66% сдирают. То есть и без того скудных налогов местному бюджету остается треть.
22:49 22.02.2016
Славянофил (people) писал(а) в ответ на :
> Дело не в раздражении. Это скорее недоумение. Ехать в ненавидимую Москву, чтобы затем стать москвичём и также, соответственно, стать ненавидимым.
А куда деваться МарьИванне, коли ей за ее немалый труд плОтют 12 тыс, несмотря на хороший результат в ее школе, а в Москве под 70 и выше, хоть и дети "шалтай-балтай" в профилированных школах. Ей снимать дешевле, цены такие же. Есть шанс отложить даже.
Вы можете себе на минуточку представить такое США, чтобы хьюстонский учитель приехал в Нью-Йорк, потому что у себя жить невозможно и его не ценят?
> Кто вам про кучу доплат сказал? Разве только пенсионерам Москва доплачивает.
Куча субсидий "малоимущим гражданам", которые по миллиону переводят на свои счета и стоят в "Рублевском-колбасном" кишкой очереди. Я не говорю, что это плохо. Но только вопрос: а тверские пенсионеры мало для страны в свое время сделали, что у них радости в разы меньше? Вот поэтому в Москву и едут всей страной.
> На нашей фирме, к примеру, зп упали соответственно курса. И если до кризиса были ещё и квартальные премии, то в прошлом году не было ни одной. Правда с этого года подняли оклады на 10%, но на премии уже не расчитываем. Да и во многих других местах ситуация не лучше, если не хуже. В прошлом году прошли большие сокращения штатов, а работу, даже на не очень большие зп, сейчас найти весьма проблематично. Это, конечно, касается, в первую очередь, простых сотрудников.
А у нас сокращают и персонал махом и зп на 30%, про премии - разговора и нет. Поддержка предприятий очень слабая, кому как повезет. И не забывайте, что средняя зп - не как у вас. А цены, сами понимаете, повыше ваших "Пятерочек" будут, если брать по отдельным товарам. Коммуналка также растет.
При корреляции Москва-регионы, в столице все куда спокойней. Не будет власть вас сильно обижать, кабы майданА не было.
> Не знаю уж кто там поддерживает Навального или Прохорова. В моём кругу общения их считают... да ни кем не считают. И на Болотную, насколько мне известно, пришла кучка активных либepacтов да может ещё зеваки были. В общем не понимаю откуда у вас сведения о большой поддержке в Москве этих типажей.
Так выборы мэра у вас были. И выборы президента. Я сомневаюсь, что верховная власть Прохорову и Навальному что-то приписывала. Прохоров больше всех получил в Москве, когда поперся в президенты. А Навальный - почти треть голосов москвичей. То есть каждый 3-4 - сами знаете кто.
> Так вот скоро выборы в ГД. Значит не отсиживайтесь по домам, типа "Да всё равно без нас всё решат". Можно фальсифицировать 10, ну 20%, а 80% сфальсифицировать практически невозможно. Значит надо прокатить ЕР на выборах конкретно.
Тут я согласен всеми "за". Но штука получается не простая. Если в регионах люди начнут сопротивление - это будет подано как сепаратизм и далее по тексту. Местная власть, которую контролирует Москва по своему разумению даст наказ: "душить местных, если пикнут". И так по кругу.
23:40 22.02.2016
Масквичи с момента убийства боярина Кучки пришельцы, чужой для России семитского толка народ колонизатор и организатор рабства в России. См. диалекты, Уложение гл. 20 и много чего ещё. Что касается Дерипаски то вопрос в том кого выселять а кого оставлять? В остальном я с ним согласен.
23:53 22.02.2016
Перенести столицу в другой город, и Москва сама расселится, все понаехавшие сразу переедут в новую столицу.
23:56 22.02.2016
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> Перенести столицу в другой город, и Москва сама расселится, все понаехавшие сразу переедут в новую столицу.
Такое в истории уже было, Рим, Царь-Град строились очень быстро. Суть правда от этого не менялась.
16:20 23.02.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Масквичи с момента убийства боярина Кучки пришельцы, чужой для России семитского толка народ колонизатор и организатор рабства в России. См. диалекты, Уложение гл. 20 и много чего ещё. > Что касается Дерипаски то вопрос в том кого выселять а кого оставлять? В остальном я с ним согласен.
Не, они себя "элитой" величают. Только на каком основании - сие загадка. У Махеттена в США такого гонора нет. Хотя, где Манхеттен и где Москва.
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> Перенести столицу в другой город, и Москва сама расселится, все понаехавшие сразу переедут в новую столицу.
Не факт. Если столица не будет заниматься "распродажей страны в одном удобном месте", а заниматься разумной внешней политикой и поддержанием дееспособности работы министерств, то и кучи народа там не будет.
16:29 23.02.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Москва разграбила всю Россию
клинический житель регионов детектед
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Потому что почти все крупнейшие корпорации России зарегистрированы в Москве и платят ей налоги
вас я встречаю впервые, поэтому сначала дам сразу несколько советов - все от чистого сердца.
1. узнайте, какие налоги, уплачиваемые юр.лицами, вообще есть, в какой пропорции они поступают в бюджет какого уровня 2. дарю, не благодарите.
а то как-то даже ощущение неловкости возникает при прочтении ваших постов...
