> Только терпеливые и упорные достигают результата
Упорные "ДА", а терпеливые, когда выходят за границы разумности, получают результаты, которые забыть хочется.
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Во вторых, выбор есть всегда.
У конкретной личности. У социума возможности выбора регламентированы и по обстоятельствам, и по времени. Это необходимо для его устойчивого существования. Но гадость такого устройства заключается в том, что власть самосохраняясь, очень часто насилует этот общественный регламент., Не знаю, знакома ли Вам книга "Проект Россия". Так вот там очень пространно доказывается необходимость консервации сущего, чтобы избежать бед будущего. Их аргументы чем-то похожи на Ваши.
18:39 02.04.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
Предлагающие "быстрые и простые" решения сложных вопросов и проблем, или провокаторы, или кретины. А терпение вещь весьма полезная.
ставр ) )
Какие б·л·я·т·ь быстрые и простые решения? Я всё никак не могу донести, что для человека даже задуматься в правильном направлении уже дикий ахтунг, а у тебя всё какие-то сопли о быстром и простом
19:23 02.04.2016
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Вы бы это Кэмерону сказали
А зачем? Для чего мне ему это говорить? Он что, для вас высшая инстанция? Ваш фетиш? gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Упорные "ДА", а терпеливые, когда выходят за границы разумности, получают результаты, которые забыть хочется.
А одно без другого невозможно. Невозможно быть упорным и нетерпеливым..
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> У конкретной личности. У социума возможности выбора регламентированы и по обстоятельствам, и по времени.
Кем, с позволения сказать, "регламентированы"? Торопыгами? Любой выкидыш, утверждающий, что "так жить нельзя" истину глаголет? Всё это пустой трёп,.. "очень часто",(как часто, часто но не всегда, кто определяет , часто или нет????) "возможности выбора"(выбора чего из чего, и возможен-ли выбор социума вообще????). Кто определяет? И кто потом за это определение ответ несёт? М?
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Не знаю, знакома ли Вам книга "Проект Россия".
Знакома, знакома....
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Так вот там очень пространно доказывается необходимость консервации сущего
А вы, голубчик, можете со свей ответственностью сказать, что понимаете в полной мере это "сущее", которое по вашему кто-то пытается преступно законсервировать?
Консервация по вашему грех? Каждый день будете "всё до основанья"? И каждый день с ноля?
Революция, как способ существования? Не выйдет-с...
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> У социума возможности выбора регламентированы и по обстоятельствам, и по времени.
Да у социума выбора вообще нет. Вернее он у него один. Единственный. Угадает, выживет, не угадает, исчезнет с лица земли. Уступит .. терпеливым и упорным "консерваторам".
19:35 02.04.2016
) 25·ый ( (25th) писал(а) в ответ на :
> Я всё никак не могу донести, что для человека даже задуматься в правильном направлении уже дикий ахтунг,
Да,... эт точно... Человек он такой,... задумывается вечно не о том, о чём надо-бы,.. и о чём хотелось-бы обустроителям... Сволочь он в общем... человек этот... Думает собака о чём хочет, а не о том что надо...
19:42 02.04.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
Сволочь он в общем... человек этот...
ставр ) )
Ставр. кончай бубнить, мне для тебя персонально повторить, что человек - галимая отмаза от животного каким он является? ты что ль разговаривать разучился?
19:44 02.04.2016
А, б·л·я·т·ь, у тебя руки уши прикрывают, вынь руки из ушей!
19:45 02.04.2016
) 25·ый ( (25th) писал(а) в ответ на :
> каким он является?
Увы, тебе, 25 ый. Как раз не является... Если-б являлся только животным, так и проблем не было никаких.
19:53 02.04.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
Увы, тебе, 25 ый. Как раз не является... Если-б являлся только животным, так и проблем не было никаких.
ставр ) )
Ставр, я тебя просил не бубнить, а ты не только не прекратил это, так ещё и в кривляния ударился, ты давай уже соберись
20:24 02.04.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
>> Упорные "ДА", а терпеливые, когда выходят за границы разумности, получают результаты, которые забыть хочется. > А одно без другого невозможно. Невозможно быть упорным и нетерпеливым..
Упорство, наверно, подразумевает и терпение. Но не наоборот.
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
>> У конкретной личности. У социума возможности выбора регламентированы и по обстоятельствам, и по времени. > Кем, с позволения сказать, "регламентированы"? Торопыгами?
Любое государство, имеющее конституцию, определяет сроки, и граничные условия действия власти. Даже для монархов. Это и есть общественный регламент для власти. Его соблюдение властью обеспечивает ее легитимность. Насчет частоты. Чтобы не заморачиваться, ограничусь только отечественными примерами. При Николае сколько раз менялся регламент Думы? При Советах, там вообще была революционная целесообразность. Единственный раз допустили бесконтрольные выборы и власть кукунулась. Нонешняя власть хорошо усвоила этот урок. Н
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Консервация по вашему грех? > Каждый день будете "всё до основанья"? > И каждый день с ноля?
Ну зачем крайности. И причем тут "до основания"? Сегодня, как никогда, нелегитимная смена власти или ее нелегитимная консервация чреваты территориальной целостностью. Вот этого в книге "Проект Россия" нет. Там красной нитью проходит идея отказа от демократических принципов управления и безальтернативности действующей власти. После 90-х годов я большой пессимист в части политической разумности населения страны. Но я еще больший пессимист в возможностях действующей власти не завести страну в безысходный тупик. 25 лет слишком большой срок, чтобы были сомнения.
20:52 02.04.2016
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Упорство, наверно, подразумевает и терпение. Но не наоборот.
Ну почему не наоборот. Для того чтоб продолжать терпеть нужно именно упорство.... В общем, эти качества взаимосвязаны, и как не странно это прозвучит, нам не хватает именно этих качеств.
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Любое государство, имеющее конституцию, определяет сроки, и граничные условия действия власти
Вот,.. вот об этом я и говорю... У вас телега впереди лошади. Поймите наконец, не конституции определяют какой быть власти. ВЛАСТЬ определяет какой быть конституции. А исторические примеры, это для кретинов, для тех, кто оценивает происходящие социальные процессы по цвету бантиков и лозунгам. И не возможность выбора явилась причиной что " власть кукунулась".
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Нонешняя власть хорошо усвоила этот урок.
Именно,.. Но,.. я боюсь, вы, голубчик, не понимаете, что это был за урок, и какой власть из него сделала вывод.
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Ну зачем крайности.
Это не крайности, просто для ясности понимания. Для того, что-б что-то "обустраивать" просто необходимо ясно понимать базовые параметры системы, и постоянно проверять, не нарушают ли их твои "обустройства", не противоречат ли они им.
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Вот этого в книге "Проект Россия" нет. Там красной нитью проходит идея отказа от демократических принципов управления и безальтернативности действующей власти.
Ну понятно,.. Вы ничего не поняли про "красную нить" "ПР". И хотя сам ПР мною воспринимается неоднозначно, ничего похожего прочерченного вами, там нет.
В чём беда ваша, и подобных вам "обустроителей". Вы придумываете теории, и пытаетесь подогнать под них реальность. Придумали теорию о благе демократии, и отрицаете реальность. А реальность такова, что демократии, как таковой нет нигде в мире, она неработоспособна, и отнюдь не всегда полезна для социума. И хоть кол вам на голове теши, вы будете долдонить про демократию, и рушить ради её торжества всё что только можно.
Это как либералы с пэ де растами. Для торжества либерализма нужно что-б было как можно больше пэ дэ растов....
21:27 02.04.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Для того чтоб продолжать терпеть нужно именно упорство..
Вах! Вот уж не знал, что терпеть насилие можно с упорством! Учту.
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Поймите наконец, не конституции определяют какой быть власти. ВЛАСТЬ определяет какой быть конституции.
Для России оно видимо так. Кто бы не дорвался до власти сразу либо переписывает Конституцию, либо правит под себя.
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> А реальность такова, что демократии, как таковой нет нигде в мире, она неработоспособна, и отнюдь не всегда полезна для социума.
Ничего лучшего кроме демократии человечество не придумало. Власть ведь для большинства - насилие. И терпеть насилие легче скопом. Особливо когда это большинство вот этих насильников себе само на шею посадило.
22:03 02.04.2016
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Учту.
Учти. "Месть - это блюдо, которое нужно подавать холодным".
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Для России оно видимо так.
Это так, для всех времён и всех народов.... И только поняв, почему это так а не иначе, можно будет рассуждать о каком-то обустройстве.
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Ничего лучшего кроме демократии человечество не придумало.
Придумало, придумало... Не держите людей за идиотов.
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Власть ведь для большинства - насилие. И терпеть насилие легче скопом. Особливо когда это большинство вот этих насильников себе само на шею посадило.
Н-да.... Весь мир насилья мы разрушим,... до основанья, а затем,.... построим новый мир насилья...
Ваша логика. Власть - насилие. Насилие - плохо. Следовательно, власть - плохо. Следовательно, без власти - хорошо.
Дурное большинство не понимает вашей простой логики, и сажает себе насильников на шею....
22:07 02.04.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
Ну почему не наоборот. Для того чтоб продолжать терпеть нужно именно упорство....
ставр ) )
Терпеть упорство, твоё что ли? Во что хоть ты там рогом упёрся, в то что вокруг всё нормально? В то, что людей нет и слава богу?
22:17 02.04.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
Это так, для всех времён и всех народов.... И только поняв, почему это так а не иначе, можно будет рассуждать о каком-то обустройстве.
ставр ) )
То что под себя, что в этом такого? Просто Я бывают разные, может быть я олицетворение своей страны, а может быть я ни родства ни страны не помнящее, проблема в том, что это разучились различать, как будто бывает только последнее я
22:23 02.04.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
Власть - насилие.
ставр ) )
Власть это не насилие, власть это свободное дыхание целой страны когда каждый её человек тому подтверждение, а не крыса которую ещё не додавили
