vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот, например. В экспертно-аналитической справке, представленной на общественных слушаниях, приведены серьёзные аргументы правового и социально-экономического аспектов. Так, у 50 выборочно проверенных объектов, включённых в список на снос, зарегистрированы права собственности. Из них по 27 объектам недвижимости в судебном порядке доказаны отсутствие самостроя и законность прав собственников. Реализация постановления правительства Москвы №829-ПП лишит работы 15 тыс. человек, а бюджет Москвы не досчитается около 27 млрд руб. в год. quoted1
меня не слишком интересует финансовый ущерб меня интересует юридическая процедура исходя из вашей ссылки московские власти снесли частную собственность без решения суда и даже вопреки решению суда и тут два варианта, либо они совсем свихнулись, либо в статье не вся правда (совсем не правда) шесть лет проработав юристом в муниципалитете мне очень сложно поверить что мэрия Москвы разом сошла с ума
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот, например. В экспертно-аналитической справке, представленной на общественных слушаниях, приведены серьёзные аргументы правового и социально-экономического аспектов. Так, у 50 выборочно проверенных объектов, включённых в список на снос, зарегистрированы права собственности. Из них по 27 объектам недвижимости в судебном порядке доказаны отсутствие самостроя и законность прав собственников. Реализация постановления правительства Москвы №829-ПП лишит работы 15 тыс. человек, а бюджет Москвы не досчитается около 27 млрд руб. в год. quoted2
>меня не слишком интересует финансовый ущерб > меня интересует юридическая процедура
> исходя из вашей ссылки московские власти снесли частную собственность без решения суда и даже вопреки решению суда > и тут два варианта, либо они совсем свихнулись, либо в статье не вся правда (совсем не правда) > шесть лет проработав юристом в муниципалитете мне очень сложно поверить что мэрия Москвы разом сошла с ума quoted1
а мне сложно поверить, что бизнес-сообщество в лице Опоры и Деловой России окончательно продались капиталистическим наймитам.
З Ы Если Вы хотите от меня конкретных ссылей на конкретные свидетельства на право собственности - у меня их нет. Все, что есть - оф. заявление оф. структур и косвенные данные.
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот, например. В экспертно-аналитической справке, представленной на общественных слушаниях, приведены серьёзные аргументы правового и социально-экономического аспектов. Так, у 50 выборочно проверенных объектов, включённых в список на снос, зарегистрированы права собственности. Из них по 27 объектам недвижимости в судебном порядке доказаны отсутствие самостроя и законность прав собственников. Реализация постановления правительства Москвы №829-ПП лишит работы 15 тыс. человек, а бюджет Москвы не досчитается около 27 млрд руб. в год. quoted2
>меня не слишком интересует финансовый ущерб > меня интересует юридическая процедура
> исходя из вашей ссылки московские власти снесли частную собственность без решения суда и даже вопреки решению суда > и тут два варианта, либо они совсем свихнулись, либо в статье не вся правда (совсем не правда) > шесть лет проработав юристом в муниципалитете мне очень сложно поверить что мэрия Москвы разом сошла с ума quoted1
Вот еще, например
"Московские суды поддержали позицию частников. Например, в феврале 2014 года за ООО "Пирамида-2000" (владелец ТЦ "Пирамида" на Тверской улице) Девятый арбитражный апелляционный суд признал право собственности на объект.
В декабре 2015 года арбитражный суд Москвы аналогичным образом признал права ООО "Созидание" на строение на Кировоградской улице. Суд отметил, что спорный объект является капитальным, его характеристики указывают на отсутствие угрозы жизни и здоровью граждан, а сам объект "создан на земельном участке, предоставленном в целях строительства, с получением разрешений и с соблюдением градостроительных и строительных норм и правил". Более того, ООО ТДКМ сумело отстоять права на помещение на ул. Народного ополчения и в Верховном суде РФ, который отказался пересматривать решения нижестоящих инстанций, поддержавших позицию компании.." (с).
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> а мне сложно поверить, что бизнес-сообщество в лице Опоры и Деловой России окончательно продались капиталистическим наймитам.З Ы Если Вы хотите от меня конкретных ссылей на конкретные свидетельства на право собственности - у меня их нет. Все, что есть - оф. заявление оф. структур и косвенные данные. В дальнейшем, я надеюсь, разберется суд. quoted1
можно не дожидаться суда вот полные реквизиты НПА Постановление Правительства Москвы от 08.12.2015 N 829-ПП "О мерах по обеспечению сноса самовольных построек на отдельных территориях города Москвы" в нем перечень объектов 104 штуки с кадастровыми либо условными номерами вот ссылка на сайт росреестра https://rosreestr.ru/wps/portal/cc_information_o... вводите номера и смотрите есть регистрация в ЕГРП или нет я проверил 77 0006001:1014 - улица Новокрюковская, д. 5 77 0009028:1007 - ул. Маршала Бирюзова, вл. 14, стр. 1 77 0001098:1028 - город Москва, ул. Тверская, д. 18а все без регистрации в ЕГРП и аннулированы в кадастре найдете с регистрацией размещайте на форуме прижмем московскую мэрию
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот, например. В экспертно-аналитической справке, представленной на общественных слушаниях, приведены серьёзные аргументы правового и социально-экономического аспектов. Так, у 50 выборочно проверенных объектов, включённых в список на снос, зарегистрированы права собственности. Из них по 27 объектам недвижимости в судебном порядке доказаны отсутствие самостроя и законность прав собственников. Реализация постановления правительства Москвы №829-ПП лишит работы 15 тыс. человек, а бюджет Москвы не досчитается около 27 млрд руб. в год. quoted2
>меня не слишком интересует финансовый ущерб > меня интересует юридическая процедура
> исходя из вашей ссылки московские власти снесли частную собственность без решения суда и даже вопреки решению суда > и тут два варианта, либо они совсем свихнулись, либо в статье не вся правда (совсем не правда) > шесть лет проработав юристом в муниципалитете мне очень сложно поверить что мэрия Москвы разом сошла с ума quoted1
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> "Московские суды поддержали позицию частников. Например, в феврале 2014 года за ООО "Пирамида-2000" (владелец ТЦ "Пирамида" на Тверской улице) Девятый арбитражный апелляционный суд признал право собственности на объект. quoted1
не нашел такого дела, зато нашел дело по иску Пирамиды к Мэрии Москвы о признании указанного постановления незаконным и недействительным (подан кстати с нарушением подведомственности) А40-246546/2015 есть еще дела между Пирамидой и Администрацией президента А40-131136/2012 они там друг друга выселить из самовольной постройки пытались так с этим сносом не все так просто
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Московские суды поддержали позицию частников. Например, в феврале 2014 года за ООО "Пирамида-2000" (владелец ТЦ "Пирамида" на Тверской улице) Девятый арбитражный апелляционный суд признал право собственности на объект. quoted2
>не нашел такого дела, зато нашел дело по иску Пирамиды к Мэрии Москвы о признании указанного постановления незаконным и недействительным (подан кстати с нарушением подведомственности) А40-246546/2015
> есть еще дела между Пирамидой и Администрацией президента А40-131136/2012 > они там друг друга выселить из самовольной постройки пытались > так с этим сносом не все так просто quoted1
я выше выложил.
Девятый арбитражный апелляционный суд в составе: председательствующего судьи Панкратовой Н.И., судей Кораблевой М.С., Савенкова О.В., при ведении протокола судебного заседания секретарем Тимониным Н.А., рассмотрев в открытом судебном заседании апелляционную жалобу Префектуры ЦАО г. Москвы на решение Арбитражного суда г. Москвы от «04» декабря 2013г. по делу № А40- 93108/13, принятое судьей Денискиной Е.Г., по иску Префектуры ЦАО г. Москвы (ОГРН 1027700381280, ИНН 7709112130) к ООО «Пирамида-2000» (ОГРН 1027700353680, ИНН 7726056655) третьи лица: ДГИ Москвы, Управление Росреестра по Москве, Управа Тверского района, - признании самовольной постройкой нежилое здание общей площадью 1 547,1 кв.м., расположенное по адресу: Москва, Тверская ул., д. 18А; - обязании ответчика снести самовольно возведенное нежилое здание общей площадью 1 547,1 кв.м., расположенное по адресу: Москва, Тверская ул., Д.18А,
П О С Т А Н О В И Л: Решение Арбитражного суда города Москвы от «04» декабря 2013г. по делу № А40-93108/13 оставить без изменения, апелляционную жалобу - без удовлетворения. Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда вступает в законную силу со дня его принятия и может быть обжаловано в течение двух месяцев со дня изготовления постановления в полном объеме в Федеральном арбитражном суде Московского округа. Председательствующий судья Н.И. Панкратова Судьи: М.С. Кораблева
В постановлении правительства Москвы этот адрес под номером 11.
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Московские суды поддержали позицию частников. Например, в феврале 2014 года за ООО "Пирамида-2000" (владелец ТЦ "Пирамида" на Тверской улице) Девятый арбитражный апелляционный суд признал право собственности на объект. quoted2
>не нашел такого дела, зато нашел дело по иску Пирамиды к Мэрии Москвы о признании указанного постановления незаконным и недействительным (подан кстати с нарушением подведомственности) А40-246546/2015
> есть еще дела между Пирамидой и Администрацией президента А40-131136/2012 > они там друг друга выселить из самовольной постройки пытались > так с этим сносом не все так просто quoted1
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> Судя по датам после снятия с кадастра, ООО Пирамида-2000, пошла в суд первой инстанции. Его выиграла. quoted1
ну вы не путайте, не Пирамида пошла в суд, а мэрия и проиграла в двух инстанциях, а после решила обойтись без суда (благодаря 222 ГК РФ) но в связи с указанными вами постановлениями включать здание Пирамиды в перечень самовольных построек мэрия была не вправе, по сути это незаконный снос а именно "Умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба" ст. 167 УК РФ посмотрим чем закончится дело А40-246546/2015 если чиновники снова выиграют, для меня лично будет грусть грустная если нет мэрия действительно попала "на бабки" при чем на немаленькие я на месте руководства юристов бы уволил, если они допустили такое действо
>>> Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> За 5-ть минут гугля выяснилось. ТЦ Альбатрос на Щелковской имеет адрес 72/56С9. С9 - строение 9-ть. >>>>>>> >>>>>>> Т. е. с большой долей вероятности здание встало на кадастровый и технический учет в соотв-их муниципальных конторах(в кадастровой и БТИ). Сделать это без ввода в эксплуатацию невозможно технически. Такова процедура. >>>>>>> >>>>>>> Ввести здание в эксплуатацию невозможно не имея >>>>>>> >>>>>>> 1) Проектно-сметной документации, Со всеми согласованиями, экспертизами и обязательным заключением договоров(платных) с архнадзором. В основу проекта, еще до начала его разработки ляжет топографическая основа. С отметками всех коммуникаций. Эта филькина грамота согласовывается в соотв-их службах. В т. ч. и на ее основании выдают ТУ по которым дальше разрабатывается проект. >>>>>>> >>>>>>> 2) Документы на землю. Договора купли-продажи/аренды на период строительства/прочее. >>>>>>> >>>>>>> 3) Получения "разрешения на строительство". Комплексный финальный документ, выдающийся после выполнения всех требований по сбору тысяч бумажек, согласований, разрешений, экспертиз. Без разрешения на строительство ни о каком вводе даже речи не будет. >>>>>>> >>>>>>> Если здание имело адрес "незаконно", почувствуйте мякотку в кол-ве чиновников, бывших в курсе вопроса и не ударивших палец о палец. Разных уровней - от рядовых исполнителей до зам. нач мера(или префекта) по строительству. >>>>>>> >>>>>>> Внимание, вопрос - где посадки. >>>>>> Если лужков покрывал, то сейчас всю Москву пересадить можно. Но а если вам надо наводить порядок, а не по тюрьмам всех распихивать. >>>>>> Будем надеяться, что дата перелома установлена и кто вновь попытается того уже и посадят. >>>>> >>>>> >>>>> Ок. Я - за. Как мизантроп предложение снести все постройки в г. Москве старше возрастом середины 0-х, когда Лужков перестал прикрывать, - одобряю . Вкл. жилой фонд, есс-но. >>>>> >>>>> Мне нравится. >>>> А кто говорил о сносе всего и вся, сносят, то что реально противоречиво. >>>> Тут тоже рядом построили недавно торговое помещение, судя по словам администрации самострой без документов. Но стоит и никто не пытается снести. Хотя эти паразиты уже открыли пивнушку, вам бы понравилось жить по соседству с таким заведением.
>>>> Так, ты спросил у тех жителей, которые живут в тех местах где натыкан самострой? Думаю тебе и так ясен ответ. Снести к чертям. >>> >>> Чушь. quoted3
>>А ну да, все что не соответствует твоему мнению то чушь. Ты как ########ы рассуждаешь. Но других точек зрения много и они все имеют право на существование. А конкретный пример из жизни. Строился без документов, поэтому они незаконно протянули трубы в соседний дом, но вклиниться в магистраль им не дали, а отходы от пивной торговли сливают прям в подвал жилого дома, тебе бы такие запахи. Быть может ума у тебя прибавится. quoted2
>
> И это абсолютная чушь. Инспектора АТИ такую стройку спалят в один день. Невозможно строить "не порешав". "порешать" совсем без документов никто не даст. > > Вы не в теме, как и чего делается в РФ абсолютно. Некомпетенты, короче. Не смотря на весь Ваш ум. quoted1
Ты дурик утверждаешь, что если я имею кусок земли, на худой конец чужой или бесхозный кусок. Я не могу пригнать технику и начать строить? ДА вообще элементарно никто ничего не скажет, пока не начнут в администрацию сыпаться жалобы. При желании можно по разному договориться, с органами оформляющие передачу прав, с теми кто контролирует, с теми кто выдает копии документов. Все зависит от того кто и как будет копать. Посмотрим как твои законные собственники пойдут в суды. На сколько их документы соответствуют тем записям, что есть в гос.фондах.
> > Ты дурик утверждаешь, что если я имею кусок земли, на худой конец чужой или бесхозный кусок. Я не могу пригнать технику и начать строить? ДА вообще элементарно никто ничего не скажет, пока не начнут в администрацию сыпаться жалобы. quoted1