nikita.abrupt 31801 (31801) писал(а) в ответ на сообщение:
> олег 11565 (11565) писал(а)
>> Согласен счастье как и правда,у каждого своё.Но ведь нас уже 6 лет как осчастливливают,разными способами,только тем кто ближе в смысле ,кремлёвская верхушка и олигархи в общей сложности 100-300 человек и прикормленные на местах верные ротвейлеры где то 10-20 тыс человек,получают чистый пушистый кэш.!! А все остальные голый патриотизм..)) Улавливаете разницу? quoted2
>И Вы их хотите сесть на их место? И ли это что-то другое? quoted1
Нет конечно,я для этого слишком ленивый.А политика предпологает массу ненужных в моём понимании ,действий,слов,передвижений))) А если серьёзно,страна готова к переменам,согласитесь тяжело видеть пенсионерок считающих мелочь ,на макароны в суперах,при том что ихние ровесницы с Европы и США ,спокойно путешествуют по миру,мало в чём себе отказывая.Так же обидно не востребованную молодёжь..И не надо,тут про то,что кто хотел добился,а кто не хотел спился..Фигня это всё.В стране нет социальных лифтов,пусть даже ты семь пядей во лбу.Но если ты рождён парией,парией и умрёшь,другого не дано.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это стандартная черта авторитарных политических режимов - сохранение бОльшей части экономических свобод при отсутствии свобод политических quoted2
> Согласен, но если наоборот, то еще хуже. В первую очередь надо накормить и желательно всех. quoted1
Наоборот (экономические свободы ограничены, политические - развиты) - это либертианство. Если и то и другое в загоне - тоталитаризм. Если и то, и другое в достатке -либерализм.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Это стандартная черта авторитарных политических режимов - сохранение бОльшей части экономических свобод при отсутствии свобод политических quoted3
>> Согласен, но если наоборот, то еще хуже. В первую очередь надо накормить и желательно всех. quoted2
>Наоборот (экономические свободы ограничены, политические - развиты) - это либертианство. Если и то и другое в загоне - тоталитаризм. Если и то, и другое в достатке -либерализм. quoted1
Разумеется, это только углы квадрата, а реальные политические силы всегда где-то на его площади.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коллега но почитайте проект,про профсоюзных коммисаров,и эта проблема снимется,нет не сразу но она уйдёт. Поверьте! quoted2
> Это проблема капитализма, вот я о чем, а значит и страна у нас капиталистическая, и даже пожалуй более чем Запад. quoted1
Нет,не совсем.Если вы изучали политдвижения,то должны знать,что примерно до 17 года прошлого века,капитализм на западе был сродни нашего сегодняшнего,но то есть курица не птица,рабочий не человек.Но когда в России грянула революция и у власти пришли большевики на плечах рабочего класса,они там реально обделались,и тогда появились профсоюзы и т.д То есть они тупо за себя любимых испугались.Стали больше платить,появились больничные и отпуска.Но то есть сегодняшний капитализм, в золотом миллиарде,это не в последнюю очередь заслуга ВОСР.
> Ура,ратуйте россияне.У нас всё получилось.Наконец то ,благодаря нашему президенту мы разругались со всем миром,даже вечно голодные,прикормленн ые и преданные Казахстан и Беларусь,смотрят на Россию с большим недоверием и подозрением.Кто может назвать? Но хотя бы пару государств реально дружащие с нашей страной....? Ю.Осетия,Абхазия и иже с ними не в счёт...Мы благодаря нашему президенту и окружающей его камарилье оказались в полной изоляции.Да и хрен бы с ним,нам как говориться не привыкать,в СССРе и покруче бывало! Но вот какая фигня в СССР как рубль вышел в 1961 году ,дак почти до 90х не девальвировался! А наш Путинский рубль каждый месяц бьёт рекорды.И даже не к доллару нет,а к нам своим гражданам..Ведь цены то в магазинах растут не понарошку,а по настоящему.Задумайте сь соотечественники...! !! quoted1
Ты рассуждаешь как подросток в кубертатный период - одни эмоции. Включи мозги сам и поймешь, что к чему.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Наоборот (экономические свободы ограничены, политические - развиты) - это либертианство. Если и то и другое в загоне - тоталитаризм. Если и то, и другое в достатке -либерализм quoted1
Немного не закончил. Если ограничены политические, а экономические свободны ,то что? Фашизм что ли? Хотя я не считаю , что в России они ограничены. По крайней мере закон их практически не ограничивает. Да и начал я спорить о том , что у нас капитализм, осталось только добавит. при какой системе, либеральной, тоталитарной или консервативной, можно и монархической назвать, хуже не будет, законы капитализма едины, а остальное на жизнь глобально не влияет.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наоборот (экономические свободы ограничены, политические - развиты) - это либертианство. Если и то и другое в загоне - тоталитаризм. Если и то, и другое в достатке -либерализм quoted2
>Немного не закончил. Если ограничены политические, а экономические свободны ,то что? Фашизм что ли? Хотя я не считаю , что в России они ограничены. По крайней мере закон их практически не ограничивает. Да и начал я спорить о том , что у нас капитализм, осталось только добавит. при какой системе, либеральной, тоталитарной или консервативной, можно и монархической назвать, хуже не будет, законы капитализма едины, а остальное на жизнь глобально не влияет. quoted1
Капитализм- экономическая система. Тоталитаризм, либерализм - политический режим. Монархия, республика -форма правления. Коммунизм, фашизм - идеология.
Консерватизм -это вообще идея приверженности традиционным ценностям и порядкам.
Так что это разные вещи. Хотя разумеется в нынешней ситуации какие-то из них будут взаимоисключающими.
> олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ура,ратуйте россияне.У нас всё получилось.Наконец то ,благодаря нашему президенту мы разругались со всем миром,даже вечно голодные,прикормленн ые и преданные Казахстан и Беларусь,смотрят на Россию с большим недоверием и подозрением.Кто может назвать? Но хотя бы пару государств реально дружащие с нашей страной....? Ю.Осетия,Абхазия и иже с ними не в счёт...Мы благодаря нашему президенту и окружающей его камарилье оказались в полной изоляции.Да и хрен бы с ним,нам как говориться не привыкать,в СССРе и покруче бывало! Но вот какая фигня в СССР как рубль вышел в 1961 году ,дак почти до 90х не девальвировался! А наш Путинский рубль каждый месяц бьёт рекорды.И даже не к доллару нет,а к нам своим гражданам..Ведь цены то в магазинах растут не понарошку,а по настоящему.Задумайте сь соотечественники...! !! quoted2
>Ты рассуждаешь как подросток в кубертатный период - одни эмоции. Включи мозги сам и поймешь, что к чему. quoted1
Да в том то и дело что понял,что нас из за личных политамбиций и полной политимпотенции втянули в изоляцию.Следующий этап это какая то дай бог локальная мясорубка,надеюсь что она не перерастёт в общемировую..Очень не хотелось бы...
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наоборот (экономические свободы ограничены, политические - развиты) - это либертианство. Если и то и другое в загоне - тоталитаризм. Если и то, и другое в достатке -либерализм quoted2
>Немного не закончил. Если ограничены политические, а экономические свободны ,то что? Фашизм что ли? Хотя я не считаю , что в России они ограничены. По крайней мере закон их практически не ограничивает. Да и начал я спорить о том , что у нас капитализм, осталось только добавит. при какой системе, либеральной, тоталитарной или консервативной, можно и монархической назвать, хуже не будет, законы капитализма едины, а остальное на жизнь глобально не влияет. quoted1
А знаете...? Фашизм это вообщето итальянское слово,и оно обозначает единение дуче,церкви и народа.Но что уж там греха таить?Путин с Гундяевым едины,часть населения на их стороне,и это их законное право,не кто его не может отменить...Вот и задумайтесь...???
> Нет,не совсем.Если вы изучали политдвижения,то должны знать,что примерно до 17 года прошлого века,капитализм на западе был сродни нашего сегодняшнего,но то есть курица не птица,рабочий не человек.Но когда в России грянула революция и у власти пришли большевики на плечах рабочего класса,они там реально обделались,и тогда появились профсоюзы и т.д То есть они тупо за себя любимых испугались.Стали больше платить,появились больничные и отпуска.Но то есть сегодняшний капитализм, в золотом миллиарде,это не в последнюю очередь заслуга ВОСР. quoted1
Совершенно согласен. У нас молодой и социально не ограниченный капитализм. Именно такой и был у всех на начальной стадии и именно его Маркс описывал. Классика так сказать А то что правительство раздувает чиновничество и коррупцию, так можно списать на создание хорошо оплачиваемых рабочих мест при скрытой безработице. Не отдавать же деньги народу Современные технологии дают высокую производительность что позволяет создать мощную прослойку со средним доходом для поддержки правительства.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет,не совсем.Если вы изучали политдвижения,то должны знать,что примерно до 17 года прошлого века,капитализм на западе был сродни нашего сегодняшнего,но то есть курица не птица,рабочий не человек.Но когда в России грянула революция и у власти пришли большевики на плечах рабочего класса,они там реально обделались,и тогда появились профсоюзы и т.д То есть они тупо за себя любимых испугались.Стали больше платить,появились больничные и отпуска.Но то есть сегодняшний капитализм, в золотом миллиарде,это не в последнюю очередь заслуга ВОСР. quoted2
> Совершенно согласен. У нас молодой и социально не ограниченный капитализм. Именно такой и был у всех на начальной стадии и именно его Маркс описывал. Классика так сказать А то что правительство раздувает чиновничество и коррупцию, так можно списать на создание хорошо оплачиваемых рабочих мест при скрытой безработице. Не отдавать же деньги народу Современные технологии дают высокую производительность что позволяет создать мощную прослойку со средним доходом для поддержки правительства. quoted1
У нас уже был молодой не разборчивый в средствах капитализм,вспомните Демидовых и т.д Сейчас просто хапуги живущие одним днём и если что,они всё равно сбегут сделав плпст операции,и будут прожигать наворованное...
> Консерватизм -это вообще идея приверженности традиционным ценностям и порядкам. > > Так что это разные вещи. Хотя разумеется в нынешней ситуации какие-то из них будут взаимоисключающими. quoted1
Чувствуется знания вопроса. Но вроде капитализм то же идеология. Консерватизм можно отнести к политическим режимам, раз уж либерализм там. У нас на форуме вроде либералов ругают, неужели все консерваторы или за тоталитаризм? Бардак в голове от всех этих понятий у людей