>> Я ещё не встречал людей, действительно изучивших Маркса и Энгельса, и обвиняющих их после этого в глупости. quoted2
>глупость - это в смысли наличие ошибок в размышлениях, т.е неправильные выводы, негодные к применению.
> брали они данные, синтезировали их, но результатом это синтеза был ошибкой. > 2+2=5 вот это пример глупости в области арифметики. > подобное и у них, только в области социальной психологии (с экономикой у них получше, поменьше ошибок) quoted1
Допустим. Но тогда, напишите пару его ошибок в области социальной психологии. Интересно же.))
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> их можно обвинить только в том, что они экстраполировали исходя из незыблемости той экономической структуры quoted1
они были сынами того (своего) времени а по серьезному их можно было бы обвинить лишь в одном - что они не предусмотрели, что из созданной ими искры разгорится большой пожар который унесет много безвинных человеческих жизней. По сути все эти безвинно погибшие - на их совести, Маркса и Энгельса. Ведь поступи они по другому, всего навсего допиши "я так думаю, но не исключено что я ошибаюсь" - и не было бы этих жертв.
> Считаю, что в трудные времена, когда нам объявлена война, не самое удачное время для любой критики. Нужно просто сплотиться и не мешать работать в трудных условиях нашей власти. quoted1
Во-о .... самый дельный пост . Еще бы знать кому именно объявлена и почему . О "не мешать" . Вот сел комарик на лобик твоего отпрыска и пьет кровь гад . Ты че делать-то будешь ? Некоторые критикуют комарика за такое действо . Но это не самое удачное время для критики .... мешает критика комарику . Отвлекает от процесса насыщения . Есть и другой вариант . Прихлопнуть комарика и подвесить за хоботок , чтобы другим неповадно было . Как думаешь , какая метода правильная ?
> Но тогда, напишите пару его ошибок в области социальной психологии. Интересно же.)) quoted1
это серьезный разговор, оно нам надо ли? да и, кстати, вчера кто-то открыл тему, о двух теориях, Мркса и еще кого-то - вот давай в той теме потрещим, не здесь. А здесь я тебе просто приведу пример ошибки в этой области - вот допустим я просчитал в теории, что повысив зарплату работникам своей фирмы на 7% я получу увеличение прибыльности фирмы на 12%. Повысил зарплату, и... прибыльность фирмы понизилась на 5%. я просчитался. Допустил ошибку. Сглупил. Причем сглупил аж два раза. с ошибкой в расчетах и с тем, что я сразу теорию применил на всю фирму, а не опробовал в масштабах одного отдела.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> их можно обвинить только в том, что они экстраполировали исходя из незыблемости той экономической структуры quoted2
>они были сынами того (своего) времени
> а по серьезному их можно было бы обвинить лишь в одном - что они не предусмотрели, что из созданной ими искры разгорится большой пожар который унесет много безвинных человеческих жизней. > По сути все эти безвинно погибшие - на их совести, Маркса и Энгельса. > Ведь поступи они по другому, всего навсего допиши "я так думаю, но не исключено что я ошибаюсь" - и не было бы этих жертв. quoted1
А на чьей совести все те жертвы, что были до них? А те жертвы, что происходят последние 25 лет, когда в мире нет тех, кто строит коммунизм? Неужели и тут Маркс постарался?
влезу - asart (asart) писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще бы знать кому именно объявлена и почему . quoted1
если по простому - западом объявлена война русскому миру если чуть по научному - одна система мышления и образа жизни объявила войну другой системе мышления и образу жизни. Причина начала войны - одной системе мешает развиваться сам факт существования другой системы. В общем место под солнцем одно, а на этом месте двое. Один из них должен уйти в тень.
>> Но тогда, напишите пару его ошибок в области социальной психологии. Интересно же.)) quoted2
>это серьезный разговор, оно нам надо ли? > да и, кстати, вчера кто-то открыл тему, о двух теориях, Мркса и еще кого-то - вот давай в той теме потрещим, не здесь. > А здесь я тебе просто приведу пример ошибки в этой области - > вот допустим я просчитал в теории, что повысив зарплату работникам своей фирмы на 7% я получу увеличение прибыльности фирмы на 12%. > Повысил зарплату, и... прибыльность фирмы понизилась на 5%. > я просчитался. Допустил ошибку. Сглупил.
> Причем сглупил аж два раза. > с ошибкой в расчетах > и с тем, что я сразу теорию применил на всю фирму, а не опробовал в масштабах одного отдела. quoted1
Ну, это только при капитализме можно оправдывать происходящее вокруг невидимой рукой рынка. А строительство коммунистических отношений зависит от сознательности каждого. Так что, сглупил не Маркс, а тот, кто его теорию нихрена не изучал, то есть те, кто захватил власть после 1953 года – троцкисты, чьи потомки до сих пор неплохо себя чуствуют при капитализме.
>> А на чьей совести все те жертвы, что были до них? quoted2
>ну, тут надо смотреть на конкретном примере > я же в обвинении явно ограничился жертвами погибшими в следствии коммунистического эксперимента 1917г. quoted1
Жаль, а то было бы неплохо послушать про жертвы капиталистических отношений, как малой части отношений с частной собственностью на средства производства и эксплуатацией человека-человеком. Интересная получилась бы картинка.
> > Igorkby (32655) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А те жертвы, что происходят последние 25 лет, когда в мире нет тех, кто строит коммунизм? Неужели и тут Маркс постарался? quoted2
>нет, маркс тут ни при чем > эти жертвы следствие другой причины (обобщенно выражаясь) quoted1
> А строительство коммунистических отношений зависит от сознательности каждого. quoted1
вот тут и заложена главная ошибка в его размышлениях свою теорию он выстроил на аксиоме - "природу человека можно изменить" (т.е вот сделать людей более сознательными) но... эта аксиома далека от действительности. Действительность такова, что природу человека изменить нельзя. Мы были всегда такими, есть сейчас, и будем всегда такими какие мы есть, более сознательными мы не станем, это невозможно. Вот капитализм пошел другим путем - он не стал менять природу человека, он сам себя адаптировал к этой природе.
> Жаль, а то было бы неплохо послушать про жертвы капиталистических отношений, quoted1
сравнивая количество жертв в капитализме и от коммунистического эксперимента - у второго их побольше будет. Капитализм, конечно, тоже не подарок, но он, все же, гуманнее.
> больной матери порядочные люди не уезжают! > Владислав Фельдблюм, профессор quoted1
ПроФФессор где? В кислых щах? Уж подлизал, так подлизал, ничего не скажешь
Я от себя скажу - патриоты РЖД шейху бахрейновскому не продают за долги. А если "завтра война"? На чем припасы везти будут? Шейх Бахрейна скажет: "Идите вы лесом, господа озерковцы, дорога моя, не хочу по ней ваши танчики возить. Стройте рядом свою ЖД и там катайтесь"
Эффективность и профессионализм принятия решений и проводимых мероприятий - это совсем не примитивный патриотизм, которым тут постоянно прикрываются. Это нечто большее. В условиях российской стопроцентной коррупции и блата Это "НЕЧТО БОЛЬШЕЕ" невозможно в принципе. Так что, проФФессор пукнул как обычно ни о чем. ПроФФессура она вся такая, вообщем. Продажно/жадная
>> Жаль, а то было бы неплохо послушать про жертвы капиталистических отношений, quoted2
>сравнивая количество жертв в капитализме и от коммунистического эксперимента - у второго их побольше будет. > Капитализм, конечно, тоже не подарок, но он, все же, гуманнее. quoted1
Естественно. Организовав несколько войн до Маркса, завоевав колонии. Первую мировую капиталисты тоже по наущению Маркса организовали, не говоря о второй мировой, Вьетнаме, Северной Корее в 53, и многого другого. Это конечно Маркс.