> > ⍟ ищи щнщт 39462 (39462), > вроде умный человек, а ерунду пишите какую то, непонятно зачем.
> Как Ломброзо мог устареть, неужто человеческая природа изменилась за 150 лет? И много в США негров и латиносов перевоспитали? Может в Европе не подавляющее большинство преступников азиаты? В СССР всех перевоспитать хотели в честных советских людей. Русские только на заводах работали, а азиаты и кавказцы торговали и бандитизмом с рабовладением занимались. > Вот к чему вы про воспитание написали? Предлагаете перевоспитывать кого то? За свой счёт пожалуйста эксперименты делайте и расскажите об успехах. > Про собачек интересно конечно. Когда жрать хотят, то воспитываются. А так разве мало случаев когда терьеры, питбули своих хозяев загрызают? Ну поскольку генетика не при чём, взяли бы вы на воспитание медведя, а лучше льва или крокодила
-Вроде бы вы неглупый человек,а пишете сущий вздор зачем-то... Пресловутый Ламброзо создал лжеучение,основанное на наивной идее о жестком закреплении различных функций мозга,в том числе нравственных ,их отражении в фенотипе,притом их наследуемости...Он практически любое отклонение от "нормы"объявил сумасшествием,на том основании практически всех выдающихся людей таковыми признал.Это был человек,даже не слышавший о генетике,о электрической активности мозга,десятке его ритмов,не слышавший слова "серотонин","катехоламин& quot;,"эндорфин","миелин& quot;...того,что ныне знает каждый старшеклассник.Если уж опираться на труды Ламброзо ,то давайте еще свет объявим колебаниями механического эфира,а теплоту-проявлением теплорода.Не знаю,на каком основании вы в своих построениях опираетесь на заблуждение 150-летней давности,наука с тех пор немного вперед ушла.Да и даже современники его,например проф.Воробьев,яростно критиковали за антинаучность выводов. Вы абсолютно путаете наследственность биологическую и культурную.Для культурной даже термин существует,по аналогии с геном-мем. И многие законы культурной наследственности количественно похожи с биологической,так как и там,и тут в основе-передача информации.Кроме принципиального отличия-мем не является функцией организма,он не врожден,а передается в ходе воспитания индивида внешней средой. Нет гена бандитизма,лени,.Правда,вот глупость,вплоть до слабоумия,есть биологически обоснованное явление,и это единственный случай,когда в словах Ламброзо была крупица истины-когда он говорил об алкогольном вырождении(этанол,сивушные масла-мутагены),о наследственном слабоумии.Но,к сожалению,доля преступников "по глупости"крайне невелика...(зато "по пьяни"(или "под кайфом"огромна-и тут есть о чем говорить в плане генетики).В бандах дураки,наркоманы,алкоголики редкость...Так что надо четко различать,о чем речь-о бытовых преступлениях,или оргпреступности,они имеют разные совершенно корни. Так рак может иметь своей причиной десятки различных факторов,внешних и внутренних. Кого ,когда я предлагал "перевоспитывать"Вы,вероятно,с поря с кем-то иным,меня невольно в ту дискуссию включили...Я говорил о"воспитании"-а это то,что начинается за9 месяцев до рождения и в основном завершается к 12-14 годам,еще что-то можно подкорректировать лет до 17-19,далее мы имеем готовую личность,практически уже неизменную(хотя бывают исключения). И именно в этот период закладывается вся социальность человека,она в принципе не наследуема. Это-аксиома современной науки. Про собак-нападения различных пород как раз говорит о неправильной дрессировке хозяином,непонимании основ ее.Бывало,и меня пару раз атаковали ,и всегда,подумав ,я понимал,в чем моя ошибка была.И чаще всего кусают спонтанно разные болонки-пудели,ибо их всерьез никто не обучает,просто их возможности для агрессии малы,а вот плохо дрессированный буль или добер...да,такая атака не забудется...Собственно,если нападает бойцовая собака,какие претензии-поставьте себя на ее место,к чему ее готовят,как относятся,чем заставляют заниматься...тут и человек станет безумной кусачей тварью. И вот где вы увидели мое утверждение,что с животными генетика не важна?Я такого просто не говорил!А говорил прямо обратное-животные в основном получают генетически определенное поведение.Хотя и их,хорошей дрессировкой можно приручить,и тому масса примеров,особенно с"социальными",стайными животными. Человек тем принципиально,в частности,от зверя отличен,что его наследуемый комплекс поведенческих реакций крайне скуден .Почитайте истории реальных "маугли"-печальная картина... То,что этнический момент в борьбе с преступностью силен,и его необходимо брать в расчет,никто не спорит.Но сводить проблему к этому-крайне сужать,примитивизировать ее.В моем городе все до недавнего времени "держала" опг, состоявшая из своих,местных-бывшие и действующие"менты","афган цы",немного спортсменов...и пока не пересеклись их дорожки с могучей"бандой""Газпром&q uot;,прекрасно себя чувствовали,практически весь мелкий и средний ,и крупный(по местным меркам)бизнес контролируя. Вы ,вероятно,мыслите стереотипами,заранее каждому давая определение согласно внешности и этничности,но это весьма поверхностно...Самые злобные садисты частенько имеют лики херувимские(посмотрите на обитателей "малолетки").Видал я в своей жизни расхлябанных,пьющих немцев,глуповатых и бедных евреев,бескорыстных евреев тоже,аккуратных до педантичности ,непьющих русских,добродушных татар,робких,мягких чеченцев,трудолюбивых и пунктуальных армян,не любящих холод якутов,быстрых и веселых эстонцев...я много кого за свою жизнь встретил и понял из личного -человек товар штучный ,оценке подлежит индивидуальной.
> ищи щнщт 39462 (39462) писал(а) в ответ на сообщение:
>> человек,чьи инстинкты минимальны и слабы(а только они наследуются),на 90%-продукт воспитания
> > Вот для толерасов, которые могут жить только фантазиями, есть старая восточная мудрость: > женщина собирала хворост. Она нашла ядовитую змею, замёрзшую в снегу. Она взяла змею домой и выходила её. И вот однажды змея укусила её в щёку. И умирая она спросила змею: «Зачем ты это сделала?» И та ей ответила: «Послушай, ты же знала, что я змея».
-1.Это кто такие"толерасы"?Надеюсь,ко мне это не относится,то есть вы не имели намерения попытаться меня оскорбить?Я довольно обидчив и всегда сам"фильтрую базар" и того же от других ожидаю. 2.Что сия притча доказывает?Что у примитивных рептилий поведение жестко детерминировано наследственностью.Это не новость.Какое это отношение имеет к проблеме этнопреступности?Там-культурные стереотипы,принесенные из более отсталых обществ,вступают в противоречие с требованиями цивилизации.Но наличие самой ниши для преступности есть уже недостаток самой этой цивилизации-в здоровом обществе преступник есть изгой,отброс,и это удел немногих патологических типов.А ОПГ явно на сборища идиотов,алкашей или наркош,не похожи...И,собственно,какая мне разница,"наследственность"или плохая культура причина преступления,какова этническая принадлежность преступника?Вор должен сидеть в тюрьме.Если не сидит-неладно что-то в стране ,с законами,полицией,судами.Вот это и есть корень проблемы.
14:49 05.05.2017
⍟ O_Klimova (O_Klimova), лучше не скажешь! Сама нечто подобное хотела написать, но ты меня опередила. У нас несколько случаев было - гастеры устраивались на работу, а по вечерам нападали на девчонок. Один случай - вообще групповуха, хорошо, повязали их прямо на месте...
> ⍟ O_Klimova (O_Klimova), лучше не скажешь! > Сама нечто подобное хотела написать, но ты меня опередила. > У нас несколько случаев было - гастеры устраивались на работу, а по вечерам нападали на девчонок. Один случай - вообще групповуха, хорошо, повязали их прямо на месте...
Ой Наташа - это точно.
Как не посмотришь - все чернота...
Да ещё градус преступлений... И у меня было дело - принесли из органов фоторобот - ребенка - мальчика изнасиловали... Искали вообщем...
Смотрю - блин - опять лицо кавказской национальности... Ужас...
Тут не знаешь какими словами сформулировать...
Сразу черепа летят. Мол мы не можем высказываться в таком духе...
А как про это простите высказываться...
Причем знакомые знакомых работают в тюрьме - и тоже такая тенденция есть - что по детям они - преступления совершают... Такие - завихрения...
Хоть тут и пытаются доказать (некоторые) - что у преступности нет национальной направленности и биологию приплетают... Все есть - и ещё как...
Нелегалам, совершившим вот такие дерзкие преступления - смертную казнь. Укол им. Пусть гуманно... Хотя люди их на куски норовят разорвать... Но - надо чтобы боялись... А то всех и вся пораспустили...
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Комментарий модератора: Смертная казнь преступника, а не истребление другой нации
> > Сообщение проходит проверку модератором. > > Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Так вы сами и уперлись в воспитание.. Как известно цыгане не прочь украсть русского ребенка. Вы их можете узнать па цвету волос. Но повадки у них будут цыганский. >> Уровень убийств в Нигере меньше чем в РФ в 2 раза.
> > Да какое воспитание... > > Мы уперлись в то, что для кавказских, узбеков, таджиков и т.д. двери настежь распахнули, да ещё + корейцы с китайцами и т.п. > > Мы задохнулись уже... > > Они то едут - мало того что со своими устоями - да ещё тут на наших косо поглядывают. > Столько случаев знаю - даже из жизни - когда русские их уже гнали матюками и техникой, чтобы не открывали рот со своими агрессивными настроями... > > Мол не по их что-то... > /Был прецидент - наши работяги между делом ругнулись на е тв мать... Так эти чуть ли не убить... Наши им объясняют - это для связки слов было, когда тяжело - русские смысл не вкладывают... Так до драки чуть не дошло... Погнали наши их - рак распесочили. > У них то женщин принято побивать. А тут наших взялись за слово подтягивать... Благодетели нашлись.../ > > И работают они - не айс... Даже многие языка не знают. Мучение с ними одно... > > А кто их держит - чиновники наши - нелегалов... > > Да и так - повсюду они... > И торгуют ими... Узбеками... > > Это все создает что - то что наших - бригады из наших и т.п. задвигают - а этими пользуются. > Им соцпакеты не нужны, в случае смерти - закопают... > Я один знаю эпизод - из жизни... > > Вот это засилье нелегальщины, преступности - это что есть - политика нашего высшего руководства... > > Да ещё праздники им делают - блин - "Россия - наш общий дом". > Совсем офонарели... > > Правильно Жирик говорит - приедет русский к ним - к таджикам этим - да они волками там... > А к нам весь сброд можно... > > Удобненько так чиновникам - чтобы у них на бизнес работали, на коттеджах упахивали... > > Сейчас хоть строительные начали отходить от этого... > Поняли что с бригадами славян все делается быстрее и лучше... > > А нам втирали - мол - что наши на такие работы не пойдут. > Не хотят своим делать достойные условия и зп - вот и все... > > На что это рассчитано - чтобы сэкономить /свиснуть/ и в карман положить... > > В дорожных так же - уже тендеры известно кому дают - милым черным лицам - чтобы опять таки в бумажках цифры нарисовать - им на хлеб подать - и себе по карманам рассовать...
> > Вот и заполонили продажные шкуры нашу Родину - открыли ворота - даже расхлебянили... >
Ну,вот за мат-то заступаться даме вовсе не пристало.Мат-довольно грязная привычка,примитивная речь,а через это-и мышление.Брань допустима в состоянии аффектации,а не для "связки слов"И вот вопрос-ладно,"гости"из Средней Азии могут и не приезжать,если Дума озадачится защитой,наконец,рабочих мест для россиян.(Кстати,а вы в дворники пойдете,даже на более высокую зарплату?А то в России уже сложилось мнение,вероятно,ошибочное,что москвичи просто и не хотят" рук марать",потому вся почти инфраструктура обслуживается приезжими.Даже в полиции большинство низовых должностей-приезжие,отставные летчики да военные часто.У меня друг сам так в столице 6 лет "оттрубил"участковым. Помнится,в советские времена очень в Москве не любили самых коренных ,настоящих русских-"лимиту"...)Итак," ;азиатов"мы ограничим.А вот на каком основании вы ограничите право работы и проживания в столице множества сибирских,кавказских,поволжских национальностей? После 10 лет войны за сохранение Кавказа в составе России вдруг заявить о его "ненужности"России?Вы на досуге подумайте не с точки зрения рассерженного обывателя,а гражданина,насколько тут сложный узел проблем.
> > Сообщение проходит проверку модератором. > > Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Так вы сами и уперлись в воспитание.. Как известно цыгане не прочь украсть русского ребенка. Вы их можете узнать па цвету волос. Но повадки у них будут цыганский. >> Уровень убийств в Нигере меньше чем в РФ в 2 раза.
> > Да какое воспитание... > > Мы уперлись в то, что для кавказских, узбеков, таджиков и т.д. двери настежь распахнули, да ещё + корейцы с китайцами и т.п. > > Мы задохнулись уже... > > Они то едут - мало того что со своими устоями - да ещё тут на наших косо поглядывают. > Столько случаев знаю - даже из жизни - когда русские их уже гнали матюками и техникой, чтобы не открывали рот со своими агрессивными настроями... > > Мол не по их что-то... > /Был прецидент - наши работяги между делом ругнулись на е тв мать... Так эти чуть ли не убить... Наши им объясняют - это для связки слов было, когда тяжело - русские смысл не вкладывают... Так до драки чуть не дошло... Погнали наши их - рак распесочили. > У них то женщин принято побивать. А тут наших взялись за слово подтягивать... Благодетели нашлись.../ > > И работают они - не айс... Даже многие языка не знают. Мучение с ними одно... > > А кто их держит - чиновники наши - нелегалов... > > Да и так - повсюду они... > И торгуют ими... Узбеками... > > Это все создает что - то что наших - бригады из наших и т.п. задвигают - а этими пользуются. > Им соцпакеты не нужны, в случае смерти - закопают... > Я один знаю эпизод - из жизни... > > Вот это засилье нелегальщины, преступности - это что есть - политика нашего высшего руководства... > > Да ещё праздники им делают - блин - "Россия - наш общий дом". > Совсем офонарели... > > Правильно Жирик говорит - приедет русский к ним - к таджикам этим - да они волками там... > А к нам весь сброд можно... > > Удобненько так чиновникам - чтобы у них на бизнес работали, на коттеджах упахивали... > > Сейчас хоть строительные начали отходить от этого... > Поняли что с бригадами славян все делается быстрее и лучше... > > А нам втирали - мол - что наши на такие работы не пойдут. > Не хотят своим делать достойные условия и зп - вот и все... > > На что это рассчитано - чтобы сэкономить /свиснуть/ и в карман положить... > > В дорожных так же - уже тендеры известно кому дают - милым черным лицам - чтобы опять таки в бумажках цифры нарисовать - им на хлеб подать - и себе по карманам рассовать...
> > Вот и заполонили продажные шкуры нашу Родину - открыли ворота - даже расхлебянили... >
Ну если убрать гостарбейтеров , а это 10 млн. человек , то будет катастрофа.
15:28 05.05.2017
O_Klimova (O_Klimova) писал(а) в ответ на :
> > Сообщение нарушает пункт 1.2.6 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение! (проверил модератор nemos (linda911) из группы Слава Украине)
Уважаемый модератор.
Я знаю этот пункт - что нельзя использовать мат...
Так я мат не использовала - я же не на кого не материлась...
Просто написала из-за чего был сыр бор - из-за какого выражения (причем от этого выражения оставив лишь начальные буквы) - иначе будет не понятна ситуация по тексту...
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
Комментарий модератора: Вопросы по модерированию обсуждайте в Модераторской.
15:33 05.05.2017
Увы и АХ, но обижают только слабых. Судебная система в России работает на количество, а не на качество! Статьи 136, 282 УК РФ, неправильно применяются, и воспитывают в гражданах массу фобий. Я не могу понять как коренные жители страны спокойно, реагируют на то, что судебная система ставит своих граждан, "на колени", перед гостями страны! Почему ни одного "туриста" не привлекли за бесчинства, направленные против гражданина РФ на расовой и национальной почве? Видимо пора, что-то менять, и начинать нужно, в первую очередь с себя! Я не про занятия спортом, а про выражение четкой социальной позиции, не только на словах, но и на деле. Есть портал "Российская общественная инициатива" — интернет-ресурс по представлению и голосованию по предложениям граждан Российской Федерации в сети Интернет. Все законно и официально.
15:34 05.05.2017
ищи щнщт 39462 (39462) писал(а) в ответ на :
> > Ну,вот за мат-то заступаться даме вовсе не пристало.Мат-довольно грязная привычка,примитивная речь,а через это-и мышление.Брань допустима в состоянии аффектации,а не для "связки слов"
Ты немного не так понимаешь и слишком мелко копаешь...
Разъясню:
я не заступаюсь за мат - ни в коем случае...
Ситуация такая - ударил рабочий по пальцу - выругался - не на кого - в воздух - от боли вылетело... А эти - начинают воспитывать - причем жестко-агрессивно - мол они такие правильные...
А наши им в ответку - не гоните свое - вы у нас в гостях - чешите к себе и там проповеди читайте... А они мол мать - нельзя упоминать - чуть ли не в смертном грехе - вот до такого маразма...
Это из серии - мы правильные и добрые - убьем всех неверных... Вот такие же стандарты"...
Так наши им ответили - Это вы (дальше было слово, обозначающее рогатое животное на букву К ) нас будете учить как нам говорить, а сами своих жен бьют. А они правда побивают, причем рассказывают - что иногда для профилактики...
Вот в чем соль - они к нам не только со своим уставом - да ещё с агрессией - не понимая нашего - пытаются нас за соринку натянуть по полной, а у самих бревно волочится... На женщину руку поднять - в порядке вещей, а к словам придираются...
> > Увы и АХ, но обижают только слабых. Судебная система в России работает на количество, а не на качество! Статьи 136, 282 УК РФ, неправильно применяются, и воспитывают в гражданах массу фобий. Я не могу понять как коренные жители страны спокойно, реагируют на то, что судебная система ставит своих граждан, "на колени", перед гостями страны! Почему ни одного "туриста" не привлекли за бесчинства, направленные против гражданина РФ на расовой и национальной почве?
> Видимо пора, что-то менять, и начинать нужно, в первую очередь с себя! Я не про занятия спортом, а про выражение четкой социальной позиции, не только на словах, но и на деле. > Есть портал "Российская общественная инициатива" — интернет-ресурс по представлению и голосованию по предложениям граждан Российской Федерации в сети Интернет. > Все законно и официально.
Да это все просто слова...
Мы то с себя начнем...
А эти на верхах - думаешь присоединяться...
Сразу прямо - сняли все хором швейцарские часы и на эти деньги снабдили детдомовцев...
Да ну...
Как схемы свои мутили, так и будут продолжать...
А Судебная система даже на количество не работает... Она как-то так - неспешно шатко-валко... Кто круче (баблоблатней) - к тому закон повернется передом, а к "лесу" задом
15:39 05.05.2017
Vladest (38725) писал(а) в ответ на : >
> Ну если убрать гостарбейтеров , а это 10 млн. человек , то будет катастрофа.
Правда?
Какого характера, какого масштаба - и у кого она будет...? Видимо у тех - к кому эти миллионы вернутся...
15:53 05.05.2017
O_Klimova (O_Klimova) писал(а) в ответ на :
> А эти на верхах - думаешь присоединяться... > Как схемы свои мутили, так и будут продолжать...
Тем кто в верхах, место терять, насиженное и нагретое очень не хочется, на что только ради своего места они не идут, а уж если их настоятельно попросят, чуточку получше работать - они с радостью, кризис в России, так просто на работу не устроишься, тем более президентом или депутатом!
Пока Все будут думать, что "От меня, конкретно, ничего не зависит" - ничего не изменится. Просят взятку - не давай, предлагают - не бери. Сам не воруй и другим не давай.
> > O_Klimova (O_Klimova) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А эти на верхах - думаешь присоединяться... >> Как схемы свои мутили, так и будут продолжать...
>
> Тем кто в верхах, место терять, насиженное и нагретое очень не хочется, на что только ради своего места они не идут, а уж если их настоятельно попросят, чуточку получше работать - они с радостью, кризис в России, так просто на работу не устроишься, тем более президентом или депутатом! > > Пока Все будут думать, что "От меня, конкретно, ничего не зависит" - ничего не изменится. Просят взятку - не давай, предлагают - не бери. Сам не воруй и другим не давай.
Нет - и со взятками тоже нет... Не в России... Когда про взятки говорили - ох умный дядка выступал - не помню как зовут. Он именно сказал - как это в жизни - у нас система. И чтобы в жизнь пустить ценные проекты, вещи - надо давать - приходится - иначе благо не пройдет... Вот так костно система построена...
Приходится крутиться и выбирать пути и многое преодолевать сквозь морды, бюрократию и саботаж пробиваться, чтобы это благое донести...
Это так - из жизни знаю...
Поэтому мы и выступаем - я по крайней мере - чтобы хотя бы до уровня золотой середины дошло.
Более прозрачно, более честно и мобильно, более к народу все приближено...
> > ищи щнщт 39462 (39462) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Ну,вот за мат-то заступаться даме вовсе не пристало.Мат-довольно грязная привычка,примитивная речь,а через это-и мышление.Брань допустима в состоянии аффектации,а не для "связки слов"
> > Ты немного не так понимаешь и слишком мелко копаешь... > > Разъясню: > я не заступаюсь за мат - ни в коем случае... > > Ситуация такая - ударил рабочий по пальцу - выругался - не на кого - в воздух - от боли вылетело... > А эти - начинают воспитывать - причем жестко-агрессивно - мол они такие правильные... > > А наши им в ответку - не гоните свое - вы у нас в гостях - чешите к себе и там проповеди читайте... > А они мол мать - нельзя упоминать - чуть ли не в смертном грехе - вот до такого маразма... > > Это из серии - мы правильные и добрые - убьем всех неверных... > Вот такие же стандарты"... > > Так наши им ответили - Это вы (дальше было слово, обозначающее рогатое животное на букву К ) нас будете учить как нам говорить, а сами своих жен бьют. А они правда побивают, причем рассказывают - что иногда для профилактики... > > Вот в чем соль - они к нам не только со своим уставом - да ещё с агрессией - не понимая нашего - пытаются нас за соринку натянуть по полной, а у самих бревно волочиться...
> На женщину руку поднять - в порядке вещей, а к словам придираются... > > Разобрался теперь...
Меняете показания-нехорошо.Ваши слова-"для связки слов"?Если действительно ударил по пальцу-иное дело.Болезненная реакция "гостей"-то ли культурный конфликт(то есть лезут в чужой монастырь со свои уставом),то ли там еще что до того было.В любом случае,даже если их,повторяю не пускать(и это необходимо в пору кризиса),Кавказ Россия яростно 10лет" не отпускала",всей мощью армии,своих и чужих не щадя...Что,тоже объявит их"невъездными",граждан России?Это уже не страна будет,а дурдом...Проблема есть,но вопить-ой,прогоните этих бяк вон,просто смешно.Иностранцев надо ограничивать в приеме,несомненно,а с остальными народами России надо как-то налаживать совместную жизнь.Мы страна многонациональная,и ее единство зависит от понимания этого.И ведь когда "лимиту" москвичи шпыняли...то были самые чистокровные,настоящие русские,носители обычаев,традиций из глубинки.А относились к ним не лучше:понаехали тут...Так что ,боюсь,не только в этнической несовместимости тут дело.(Кстати,в"глубинке" давнее мнение-Москва не Россия вовсе).И не вижу я особой радости,готовности поделиться всем и по отношению к русским ,прибывающим из зоны боев на Украине,из "братских"бывших республик,где свои представления об этнической чистоте.То же самое:понаехали...
) нас будете учить как нам говорить, а сами своих жен бьют. А они правда побивают, причем рассказывают - что иногда для профилактики...
