> > ищи щнщт 39462 (39462) писал(а) в ответ на сообщение:
>> разные культуры...по-разному трактуют нормы поведения и принципы морали
> > Значит вам будет легче от сознания того, что в той же Чечне несколько десятков тысяч русских вырезали из за другой культуры всего лишь?
-Где вы увидели признаки подобного отношения в моих словах?Если врач спокойно говорит о причинах рака,это не значит,что он его одобряет.Кстати,если вы полагаете врожденными генетически те или иные формы поведения,как вы объясните такое явление,как мамлюки?
22:16 27.04.2017
Vladest (38725) писал(а) в ответ на :
> Ни один биолог не согласится с тем что есть биологический признак повышенной преступности относительно нации.
Нации изучает не биолог а этнолог.А вот этнолог как раз много интересного расскажет
09:47 28.04.2017
ищи щнщт 39462 (39462) писал(а) в ответ на :
> если вы полагаете врожденными генетически те или иные формы поведения,как вы объясните такое явление,как мамлюки?
Они просто воевали, как и положено мужчинам. Что необычного вы увидели в их поведении? Кто их воспитал и прозомбировал за того и воевали. Современные секты тоже легко подчиняют людей своей воле, достаточно не давать спать людям несколько дней.
09:51 28.04.2017
Vladest (38725) писал(а) в ответ на :
> Когда цыгане воруют русских детей -то из них вырастают цыгане.
Много таких русских цыган встречали? И какое нормальное государство будет смотреть сквозь пальцы как его людей цыгане в маргиналов превращают?
11:21 29.04.2017
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на :
> > ищи щнщт 39462 (39462) писал(а) в ответ на сообщение:
>> если вы полагаете врожденными генетически те или иные формы поведения,как вы объясните такое явление,как мамлюки?
> > Они просто воевали, как и положено мужчинам. Что необычного вы увидели в их поведении? Кто их воспитал и прозомбировал за того и воевали. Современные секты тоже легко подчиняют людей своей воле, достаточно не давать спать людям несколько дней.
-По одному из ваших комментариев я предположил,что вы сторонник теории"крови",т.е. врожденых этнических комплексов.А случай с мамлюками,и еще более-с янычарами,убедительно доказывает,что не генетическое происхождение,а привитые в детстве(и не только,большинство людей внушаемо и в более зрелом возрасте) стандарты поведения и ценности определяют (как правило)поступки людей.
11:30 29.04.2017
Тельмана Исмаилова ведут к восьми трупам Экс-владелец «Черкизона» стал фигурантом расследования о заказных убийствах, по которому также проходят его братья.
Бывший владелец Черкизовского рынка Тельман Исмаилов стал фигурантом расследования о деятельности преступной группы, подозреваемой в совершении восьми заказных убийств. Один из его братьев, Рафик, уже является обвиняемым, другой, Вагиф, объявлен в розыск. Показания на Тельмана Исмаилова дал арестованный член группировки. Все преступления были связаны с криминальной войной за ряд торговых объектов в Москве.
Как рассказал «Росбалту» источник в правоохранительных органах, сделку со следствием заключил участник группировки Гарри Белоцерковский, который являлся «правой рукой» Рафика и был вхож в семью Исмаиловых. В рамках досудебного соглашения он дал показания о том, что ему известно о совершенных в период с 2000-го по 2016-й годы восьми заказных убийствах, к которым якобы были причастны братья. В основном жертвами становились представители «коптевской» преступной группировки и связанные с ними бизнесмены.
Так, согласно показаниям Белоцерковского, в 2000 году он вместе с Рафиком приехал в ресторан «Прага», где стал свидетелем беседы с Тельманом Исмаиловым. Во время нее братьями обсуждалась необходимость устранения «авторитета» «коптевской» ОПГ Андрея Лобанова (Лобан, официально числился вице-президентом ЗАО «Алькор»), а также детали возможного преступления. В декабре 2000 года двое боевиков Рафика открыли огонь по Лобанову и его телохранителю у дома 66 по Дмитровскому шоссе. От полученных ранений «авторитет» скончался, а его охранник получил тяжелые ранения.
Потом, согласно показаниям Белоцерковского, в течение 16 лет в ходе «войны» за ряд рынков и торговых центров по указанию братьев якобы были устранены еще семь человек. Последнее преступление было совершено в мае 2016 года, когда в Подмосковье застрелили Владимира Савкина и Юрия Брилева.
«К уже существующим делам об убийствах в ближайшее время добавится новое - по статье 210 УК РФ (организация преступного сообщества). Рафику Исмаилову предъявлены обвинения, он находится под стражей. Вагиф Исмаилов, долгое время работавший в МВД, скрылся от следствия, он объявлен в розыск. Вопрос относительно Тельмана Исмаилова сейчас решается. Не исключено, что его тоже объявят в розыск», — высказал мнение источник «Росбалта». По его словам, Гарри Белоцерковский даже в СИЗО находится под усиленной охраной.
Раскрыть деятельность группировки удалось сотрудникам ГСУ СК по Московской области и ГУУР МВД. Началось все с того, что 15 мая 2016 года на обочине Новорижского шоссе был обнаружен внедорожник с телами Владимира Савкина и Юрия Брилева. Оба мужчины скончались от огнестрельных ранений в затылок. Савкин был ранее хорошо известен оперативникам как человек, в свое время тесно связанной с «коптевской» группировкой. Также удалось выяснить, что в день убийства он должен был встречаться с Мехманом Керимовым — близким приятелем Рафика Исмаилова. Задержали Мехмана в квартире Вагифа Исмаилова. После чего выяснилось, что привез и увез с места преступления Керимова лично Рафик. Последний тоже оказался за решеткой, а следом еще ряд участников группировки. Дальше и стала вырисовываться подробности криминальной войны, унесшей как минимум восемь жизней.
В конце 1990-х годов семья Исмаиловых «положила глаз» на ряд прибыльных объектов в Северном административном округе (САО), в частности — на Лианозовский рынок, на рынок в Западном Дегунино, несколько торговых центров. Притязания братьев строились не на пустом месте — один из них, Фазиль (изменил фамилию с Исмаилова на Измайлов) давно вел обширный бизнес в САО, с 1991 занимал ответственных должности в управе района Сокол, а потом стал зампрефекта округа.
Однако к большинству заинтересовавших Исмаиловых объектов имели отношение представители «коптевской» группировки, которые делиться прибылями совершенно не хотели. Между тогдашним лидером «коптевских» Андреем Лобановым и семьей владельца Черкизона возник конфликт, который закончился убийством «авторитета». Следом последовательно расстреляли других «коптевских» и бизнесменов, не согласных с притязаниями Исмаиловых. Выжившим, в том числе Владимиру Савкину, пришлось согласиться на партнерство с семьей. В какой-то момент Исмаиловы продали все объекты и, по условиям договоренностей, должны были отдать часть прибыли своим компаньонам. Например, доля Савкина составляла $5,5 млн. Однако его банально «кинули». Савкин стал напоминать семье о долге, в основном его претензии были обращены к Рафику. Когда он стал слишком настойчив, Савкина пригласили на встречу для обсуждения деталей выплаты суммы. Во время нее его и знакомого Юрия Брилева застрелили.
Юрий Вершов
11:33 29.04.2017
ищи щнщт 39462 (39462) писал(а) в ответ на :
> По одному из ваших комментариев я предположил,что вы сторонник теории"крови",т.е. врожденых этнических комплексов.А случай с мамлюками,и еще более-с янычарами,убедительно доказывает,что не генетическое происхождение,а привитые в детстве(и не только,большинство людей внушаемо и в более зрелом возрасте) стандарты поведения и ценности определяют (как правило)поступки людей.
Определяют и генетика и воспитание (зомбирование). Это вроде давно известно. Ломброзо того же почитайте всё же
12:40 29.04.2017
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на :
> > ищи щнщт 39462 (39462) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По одному из ваших комментариев я предположил,что вы сторонник теории"крови",т.е. врожденых этнических комплексов.А случай с мамлюками,и еще более-с янычарами,убедительно доказывает,что не генетическое происхождение,а привитые в детстве(и не только,большинство людей внушаемо и в более зрелом возрасте) стандарты поведения и ценности определяют (как правило)поступки людей.
> > Определяют и генетика и воспитание (зомбирование). Это вроде давно известно. Ломброзо того же почитайте всё же
-Ломброзо...это позавчерашний день ,примерно,как теория эфира в физике.Гены могут определить темперамент,интеллект в какой-то мере,физический тип-но не стремление жить честно,уважать интересы других людей,рефлексировать собственное поведение.Это все абсолютно культурное,воспитываемое родителями,окружающими,обществом.Даже собаки,чье поведение в большей части инстинктивно и наследуемо,следовательно,-и то подвергаются определенному"воспитанию",вопр еки предназначению породы. А уж человек,чьи инстинкты минимальны и слабы(а только они наследуются),на 90%-продукт воспитания.Храбрым может быть и честный воин,и жестокий бандит.Вот храбрость в значительной мере-врожденное,а честный воин или бандит-выбор сознания,культуры,ценностей.
23:06 04.05.2017
⍟ ищи щнщт 39462 (39462), вроде умный человек, а ерунду пишите какую то, непонятно зачем. Как Ломброзо мог устареть, неужто человеческая природа изменилась за 150 лет? И много в США негров и латиносов перевоспитали? Может в Европе не подавляющее большинство преступников азиаты? В СССР всех перевоспитать хотели в честных советских людей. Русские только на заводах работали, а азиаты и кавказцы торговали и бандитизмом с рабовладением занимались. Вот к чему вы про воспитание написали? Предлагаете перевоспитывать кого то? За свой счёт пожалуйста эксперименты делайте и расскажите об успехах. Про собачек интересно конечно. Когда жрать хотят, то воспитываются. А так разве мало случаев когда терьеры, питбули своих хозяев загрызают? Ну поскольку генетика не при чём, взяли бы вы на воспитание медведя, а лучше льва или крокодила
23:10 04.05.2017
Дворники и строители из Средней Азии уходят в бандиты
Дворники и строители из Средней Азии уходят в бандиты. 90% дерзких преступлений в Москве совершают приезжие
Еще лет пять назад в криминальном мире столицы существовал свой более-менее четкий расклад. Речь идет об этнической преступности. Товарищи из Грузии специализировались на квартирных кражах или похищении борсеток из машин. Среди задержанных за налеты на перевозчиков денег чаще всего фигурировали приезжие из Ингушетии и Кабардино-Балкарии, а среди участников вымогательств - уроженцы Чечни. Расклад такой сложился еще в 90-х. А в последние годы появилась новая сила. Сначала она заявила о себе редкими группировками, а потом начала стремительно расти.
ВЫШЛИ НА НОВЫЙ УРОВЕНЬ
- За последние несколько лет постоянно увеличивается число азиатских группировок, состоящих из этнических таджиков, узбеков, киргизов, - рассказал «КП» сотрудник отдела, который занимается в главке московской полиции борьбой с организованной преступностью. - Чаще всего они именно «земляческие», мононациональные. И не просто группы неквалифицированных грабителей, сшибающих по мелочи. Это уже реальные банды, у которых есть огнестрельное оружие и четко расписаны роли. Есть даже юристы из того же региона, которые готовы вести их дела в случае ареста и защищать в суде. Сейчас уже нет такого, что какой-то вид преступности держат за собой представители той или иной национальности. В том числе и потому, что в этот криминальный мир плотно вошли приезжие из Средней Азии. И их становится все больше.
Раньше жизнь большинства гастарбайтеров из Средней Азии ограничивалась территорией работы: стройкой или участком для уборки. А теперь они не хотят жить по подвалам и получать по 15 - 20 тысяч рублей в месяц. Было время, когда азиатские группировки ориентировались только на своих сограждан. Доили приезжающих на московские оптовые рынки земляков-бизнесменов - с похищениями и вымогательством у родственников крупных сумм. А теперь, получается, вышли на новый уровнь.
ОГРОМНЫЕ СКЛАДЫ ВЫЧИЩАЛИ ЗА 15 МИНУТ
В эфире Радио «Комсомольская правда» (97,2 FM) об одной из самых дерзких за последнее время среднеазиатских банд рассказал подполковник юстиции Виталий Чертоусов, замначальника 7-го отдела следственной части Главного следственного управления Московского управления МВД.
- У них была своя специализация - они грабили в Москве и Подмосковье складские ангары с обувью и одеждой, - говорит Чертоусов. - На этой банде 18 эпизодов, совершали налеты каждые месяц-два. Боевой костяк группы - 6 человек, вооруженных пистолетами и автоматами. Каждый объект заранее тщательно изучали. Ночью приезжали на склад, связывали охрану. К ангару подгонялись три-четыре фуры, из которых выскакивали два десятка грузчиков. Склад в 1000 квадратных метров вычищали за 15 - 20 минут. Грузчики тоже были свои - мигранты из Средней Азии.
Есть банды, которые охотятся на перевозчиков денег. Кто-то - на ювелирные магазины. А эти тащили обувь с одеждой. Не брендовые, недорогие. Зато брали сразу много. Товары из похищенных партий полицейские потом отлавливали на крупных московских рынках - с фальшивыми документами.
- Чем еще эта группировка отличалась от других?
- Прежде всего своей дерзостью. Вели себя, как в 90-е.
Был случай, когда связанному и не сопротивлявшемуся сторожу склада прострелили ногу. Просто так. Для устрашения. Порой складывалось впечатление, что у преступников вообще нет задачи сделать все по-тихому. При штурме помещения с охраной ангара могли запросто дать из автомата очередь по стеклам. Боевыми. Чудо, что насмерть никого во время своих «операций» не убили. Поймали их только через два года после первых налетов. Была проведена достаточно серьезная оперативная разработка. Группировку задерживали при поддержке СОБРа с поличным - во время разбойного нападения на очередной склад. Фигуранты дела получили от 10 до 15 лет, в зависимости от роли каждого преступника. Грузчиков тоже привлекли. Разумеется, они понимали, что участвуют в ограблении.
- Эта группа сформировалась непосредственно уже в России?
- Конкретно эта группа азиатов переквалифицировалась из дворников.
То, что львиная доля преступлений совершается приезжими, давно уже ни для кого не секрет.
- Если в 90-х в Москве дерзкие преступления с причинением большого ущерба совершали жители города, то сейчас на долю москвичей приходится лишь 5 - 10% преступлений, - говорит Чертоусов. - Остальное совершают приезжие.
КСТАТИ
Группировки, которые гуляют сами по себе
Как эти новые среднеазиатские банды сумели встроиться в существующую систему криминального мира? Неужели их так просто пустили на «рынок»?
- Одно можно сказать точно: эти группировки уже заняли свою нишу в этой структуре, - говорит источник в московском главке. - По-прежнему существуют воры в законе, которые контролируют те или иные виды преступлений. Часть азиатских группировок просто перетекла под их крыло. Хотя есть много таких банд, которые просто собрались и пошли на преступления, ни с кем не договариваясь, не ставя никого в известность. Москва - огромный город. Здесь легко затеряться Источник
00:14 05.05.2017
Vladest (38725) писал(а) в ответ на : >
> Преступность не имеет национальности. Или когда свои бьют и насилуют , это не так плохо?
Имеет - даже по теории вероятностей...
Там где скопище цыган - надо прятать кошельки
И сброд всякий, нелегалы - как только сводки посмотришь - все эти милые лица только и мелькают один за одним...
>>> И часто вас свои бьют и насилуют? >>> Смотрите статистику . Там узнаете.
>>
>> В этой теме уже много раз статистику приводили. А то влетела "умная" цыпа, пёрнула и убежала
>Если криминал банду сколачивает , то нацию не смотрят, только умения. > Ни один биолог не согласится с тем что есть биологический признак повышенной преступности относительно нации. > Что воспитаешь то и получишь.
Ну спроси любого - задай задачку - одна группа - эстонцы, другая - цыгане... Где биологу по их мнению можно гулять на расслабоне?
00:30 05.05.2017
09:32 05.05.2017
ищи щнщт 39462 (39462) писал(а) в ответ на :
> человек,чьи инстинкты минимальны и слабы(а только они наследуются),на 90%-продукт воспитания
Вот для толерасов, которые могут жить только фантазиями, есть старая восточная мудрость:
женщина собирала хворост. Она нашла ядовитую змею, замёрзшую в снегу. Она взяла змею домой и выходила её. И вот однажды змея укусила её в щёку. И умирая она спросила змею: «Зачем ты это сделала?» И та ей ответила: «Послушай, ты же знала, что я змея».
>>> >>> Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> И часто вас свои бьют и насилуют?
>>>> Смотрите статистику . Там узнаете. >>>
>>> В этой теме уже много раз статистику приводили. А то влетела "умная" цыпа, пёрнула и убежала
>>Если криминал банду сколачивает , то нацию не смотрят, только умения. >> Ни один биолог не согласится с тем что есть биологический признак повышенной преступности относительно нации. >> Что воспитаешь то и получишь.
> > > > Ну спроси любого - задай задачку - одна группа - эстонцы, другая - цыгане... Где биологу по их мнению можно гулять на расслабоне? > >
> > >
Так вы сами и уперлись в воспитание.. Как известно цыгане не прочь украсть русского ребенка. Вы их можете узнать па цвету волос. Но повадки у них будут цыганский. Уровень убийств в Нигере меньше чем в РФ в 2 раза.
