> я даже добавлю - мы живем сейчас при капитализме,
При каком капитализме? Подсказываю, что было 2 теории империализма по Марксу и Финансового капитала.
09:45 08.02.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Точнее будет, там где есть чиновник, есть и коррупция или ее возможность.
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Вы сначала покажите что такое общество бывает вообще и возможно в 21 веке.
во, уже люди мыслями подсказывают. хорошее начинание. только просьба - вот я поставил тезис и контртезис. Столкнул их лбами. вы, если уж хотите поучаствовать, четко формулируйте свой тезис. И прикидывайте, подходит ли он к этому спору. Возможно ваши тезисы тянут на обособленный отдельный спор.
09:45 08.02.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не вопрос. Налоги убираем полностью - и чиновники работают за взятки.
> Не понял, причем здесь налоги? Есть доход, есть и налог. Правило железное.
Налог я плачу гос-ву за услуги, которые оно оказывает. Т. е. за работу тех же чиновников. Т. к. другого механизма. кроме чиновничьих структур, осуществлять функции гос-ва - не придумано. Если гос-во своих обязательств не выполняет - незачем и мне.
09:46 08.02.2016
> Остаётся посмотреть на административное и территориальное устройство государства.quoted1Причем тут вообще административное и территориальное устройство государства?
Притом что чем при прочем равном больше адм. округ, тем в нём меньше демократии, мощней олигархия и развитей коррупция. Вот именно так и рассказывали учителя царевичам Российской империи.
> Ну, так объясните тот факт, что в Москве и Подмосковье уровень коррупции во много раз выше, чем в самом большом административном округе РФ - Сибирском.
Посчитайте плотность населения на 1 км квадратный и всё у тех кто с образованием получится.
Пока системный метод борьбы с олигархией и коррупцией известный нашим царям оспорить никто не мог.
09:46 08.02.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я даже добавлю - мы живем сейчас при капитализме,
>При каком капитализме? Подсказываю, что было 2 теории империализма по Марксу и Финансового капитала.
это ты к чему? и зачем нам здесь теория? "в России нет капитализма" - это хочешь сказать?
09:47 08.02.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Зачем показывать что то тем кто не может найти даже сайт госучреждения...
Кто пытается тут что-то доказать правдивость и достоверность вашего заявления о том, что он вроде бы где-то когда-то что-то якобы читал - тот пусть его и находит.
09:47 08.02.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
>> Остаётся посмотреть на административное и территориальное устройство государства.quoted1Причем тут вообще административное и территориальное устройство государства? > Притом что чем при прочем равном больше адм. округ, тем в нём меньше демократии, мощней олигархия и развитей коррупция. Вот именно так и рассказывали учителя царевичам Российской империи.
И я еще раз повторю - с тех пор были решены главные "управленческие" проблемы конца 19-го века: связь и расстояния.
Эта инфа устарела лет так на 100-ку.
09:50 08.02.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> И я еще раз повторю - с тех пор были решены главные "управленческие" проблемы конца 19-го века: связь и расстояния.
Что позволило увеличить возможности олигархов и коррупционеров и тем самым повысить значимость административно-территориального способа решения проблемы.
Добавлю, что за прошедшие годы это был кажется единственный способ который не был проверен на практике.
09:51 08.02.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Не вопрос. Налоги убираем полностью - и чиновники работают за взятки.
>> Не понял, причем здесь налоги? Есть доход, есть и налог. Правило железное.
> > Налог я плачу гос-ву за услуги, которые оно оказывает. Т. е. за работу тех же чиновников. Т. к. другого механизма. кроме чиновничьих структур, осуществлять функции гос-ва - не придумано. Если гос-во своих обязательств не выполняет - незачем и мне.
Так услуга все равно нужна и ты заплатишь чиновнику как платишь юристу. А государство может это дело компенсировать. Тут куча мест освобождается. Там где чиновник народу не нужен его просто не будет по закону природы.
09:52 08.02.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И я еще раз повторю - с тех пор были решены главные "управленческие" проблемы конца 19-го века: связь и расстояния.
>Добавлю, что за прошедшие годы это был кажется единственный способ который не был проверен на практике.
Бред и не должен проверяться. Хотя это РФ. Тут всякое возможно.
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Не вопрос. Налоги убираем полностью - и чиновники работают за взятки. >>> Не понял, причем здесь налоги? Есть доход, есть и налог. Правило железное.
>> >> Налог я плачу гос-ву за услуги, которые оно оказывает. Т. е. за работу тех же чиновников. Т. к. другого механизма. кроме чиновничьих структур, осуществлять функции гос-ва - не придумано. Если гос-во своих обязательств не выполняет - незачем и мне.
> Так услуга все равно нужна и ты заплатишь чиновнику как платишь юристу.
Именно. Но тогда в этой схеме мне не нужно гос-во. А если "нет разницы, зачем платить дважды"?
09:54 08.02.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Кто пытается тут что-то доказать правдивость и достоверность вашего заявления о том,
Ваши жалкие заявления о ЦСУ при Сталине не имеют прямого отношения к теме топика, но Вы и этого не в состоянии понять.
09:56 08.02.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Ваши жалкие заявления о ЦСУ при Сталине...
Вообще-то оно было вашим.
09:56 08.02.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Бред и не должен проверяться
Нет даже попыток доказать что сокращение размеров адм-терр. образование не является серьёзной мерой борьбы с коррупцией. Ваше Утверждение голословно.
09:59 08.02.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бред и не должен проверяться
>Нет даже попыток доказать что сокращение размеров адм-терр. образование не является серьёзной мерой борьбы с коррупцией. Ваше Утверждение голословно.
