да какая к бесу разница - генподрядчик, подрядчик, субподрядчик, суссубподрядчик... - схема-то одна и та же. Есть заказчик (государство в данном примере Павла) и есть исполнитель (фирму про которую я сказал)... и на всех ступеньках ниже это и остаётся неизменным - заказчик/исполнитель, и не важно какими другими терминами называется один и другой.
> ну пусть с собой и друга забирает > обоим ногой под жопу > какие проблемы-то? quoted1
Да особых нет . Есть одна ... не очень большая , но очевидная . Нет такой ноги . Поэтому жопа будет . И будет благоухать под нос .... хотя ... к этому практически привыкли . Даже многие обидятся , мол , а куда это жопа запропастилась ?
я вот думаю какой бы был мир, если бы все государства (кроме Израиля есно) дружно запретили на законодательном уровне своим евреям быть хозяевами бизнеса (любого - банковского дела, производства, торговли и т.п). и тем кто женат на еврейках - тоже. Ну да, попахивает немного дискриминацией, но... это ж какая б выгода была всем!
> Есть заказчик (государство в данном примере Павла) и есть исполнитель (фирму про которую я сказал) quoted1
исполняет подрядчик. он будет получать то что ему милостиво отмусолит генподрядчик, а танцевать будет тот танец который генподрядчик закажет. при этом генподрядчик - комерческая организация.
>> Есть заказчик (государство в данном примере Павла) и есть исполнитель (фирму про которую я сказал) quoted2
>исполняет подрядчик. он будет получать то что ему милостиво отмусолит генподрядчик, а танцевать будет тот танец который генподрядчик закажет. при этом генподрядчик - комерческая организация. quoted1
реально всеми силами пытаюсь понять что ты хочешь сказать, но не могу. Попробуй еще раз изложить свою мысль. И начни с того что поясни - зачем ты вообще её говоришь? что и до кого ты хочешь донести этой мыслью?
есть смета, есть бюджетный проект - на всех уровнях договора заказчика/исполнителя там все сроки прописаны кто когда сколько кому проплачивает. Если все исполняется тип-топ, то никакой потребности в кредитах ни у кого нет во всей цепочке. так что ты хочешь сказать? что в реальной жизни бывают задержки? - ну бывают, да. Но какое отношение это имеет к обсуждаемой теме про энергорубли?
> Но какое отношение это имеет к обсуждаемой теме про энергорубли? quoted1
подрядчик получает не по прихоти заказчика, а по прихоти комерческой структуры генподрядчика. а генподрядчик сам не строит обычно, а только осуществляет контроль и руководство. подрядчик получит деньги авансом только на материалы, либо давальческие материалы. строить ему на что? ну там зарплату платить? он получит деньги за выполнение работ по предоставлению соответствующих документов и их подписанию, причем за вычетом гарантийных удержаний которые будет несколько лет после сдачи получать по капле назад.
ладно, давай поофтопим roooot (32129) писал(а) в ответ на сообщение:
> подрядчик получит деньги авансом только на материалы, либо давальческие материалы. quoted1
это жестко прописано на законодательном уровне или условия обговариваются в каждом отдельном договоре между заказчиком и исполнителем? (я ответ знаю, мне твой ответ интересен)
> строить ему на что? ну там зарплату платить? quoted1
а ты знаешь что такое деньги фирмы? знаешь что фирма имеет возможно накапливать свои деньги точно так же как и обычный человек. Кто мешает фирме-исполнителю использовать свои накопленные деньги раз уж она умудрилась заключить с фирмой-заказчиком невыгодный для себя договор?
> он получит деньги за выполнение работ по предоставлению соответствующих документов и их подписанию, причем за вычетом гарантийных удержаний которые будет несколько лет после сдачи получать по капле назад. quoted1
вопрос все тот-же - это закреплено на законодательном уровне?
ну и да - по-возможности скажи из какого источника ты питаешься этой информацией. Как я понял ты в теме, работаешь в строительной фирме или типа того, поэтому я спрошу конкретнее - на какой должности работаешь? (у меня есть предположение, хотелось бы убедиться насколько я ошибаюсь)
>я вот думаю какой бы был мир, если бы все государства (кроме Израиля есно) дружно запретили на законодательном уровне своим евреям быть хозяевами бизнеса (любого - банковского дела, производства, торговли и т.п). и тем кто женат на еврейках - тоже. > Ну да, попахивает немного дискриминацией, но... это ж какая б выгода была всем!quoted1
> это жестко прописано на законодательном уровне или условия обговариваются в каждом отдельном договоре между заказчиком и исполнителем? > (я ответ знаю, мне твой ответ интересен) quoted1
это принятая практика. если вы заплатите подрядчику деньги за невыполненные работы. они тупо ни когда выполнены не будут. а зачем? деньги то уже получены. и назад вы их будете получать не через уголовный или гражданский суд, а через арбитраж, потом в том же арбитраже бодаться с обжалованиями, потом через второй арбитраж бодаться с обжалованием, а там лет 5 пройдет. причем подрядчик предоставит спущенную ему проектную документацию и обоснованно заявит что он не приступил к выполнению своих обязанностей потому, что авторский надзор до сих пор не указал характеристики гвоздей точные
> а ты знаешь что такое деньги фирмы? > знаешь что фирма имеет возможно накапливать свои деньги точно так же как и обычный человек. Кто мешает фирме-исполнителю использовать свои накопленные деньги раз уж она умудрилась заключить с фирмой-заказчиком невыгодный для себя договор? quoted1
стоимость работ равна стоимости материалов. вы догадываетесь сколько стоит допустим 26 этажный дом из допустим 6 секций. тоесть вы тупо предлагаете оставить на рынке пару десятков фирм на всю страну которым почемуто лень вести все и генподряд при наличии таких денег, и они собирают крохи? кстати в любом случае вы такими рассуждениями докатитесь до того, что финансировать строительство вообще должен конечный подрядчик из кормана рабочего строителя
> вопрос все тот-же - это закреплено на законодательном уровне? quoted1
вопрос встречный - вы предлагаете вернуть назад государственные унр? или как вы себе подразумеваете контрроль со стороны государства? это вам не экономическое образование купленное в переходе. тут нужны прорабы со знанием, инженеры пто, тб и тд и тп.